Как подключить автоматический выключатель однофазный

Как подключить автоматический выключатель однофазный

Автоматические выключатели, известные так же, как пакетники или автоматы, представляют собой устройства коммутации, задача которых состоит в подаче тока к элементам электросети, а при нарушении ее работы – в автоматическом обесточивании. Монтируются они, как правило, в распределительном щитке, и позволяют защитить цепь от повреждений, вызванных чрезмерными нагрузками, падением напряжения, а также коротким замыканием. В этом материале мы расскажем о том, как классифицируются это оборудование, каковы особенности его работы и как правильно подключить автоматы в электрическом щите.

Схема Подключения Автоматов

Этот вариант лучше не использовать, поскольку из-за уменьшения сечения проводников увеличится сопротивление, следовательно, возрастет нагрев.

Белая — фаза, который соединяется с ближайшим автоматом в верхней части. Оголенный конец должен немного выступать за пределы автомата, а защищать их должен диэлектрический корпус, надеваемый поверх выключателя. установка и подключение автоматов

Как правило, все производители придерживаются одного механизма, который позволяет унифицировать изделия под многие отрасли и регионы.

Четырехполюсные автоматы подключаются в трехфазную сеть как вводные автоматы, где фазы используются как отдельные линии сети с индивидуальными элементами нагрузки.

Самой частой ошибкой при установке автомата в электрощитке является наличие изоляции, попавшей под крепление контакта. Они бывают разных размеров, в том числе и под два автомата.

Как вариант, вместо скруток можно применить соединение жил проводов сжимами с изолированными корпусами. Коль проводка скрытая, то обратите внимание на первый тип, а если открытая — то на второй.

Подробно о простой схеме Рассмотрим подключение УЗО с автоматами на простой квартирный щит. Для этого используется специальное обжимное устройство, купить которое можно в магазинах электрики. Электропроводка как разделить на группы. Электропроводка своими руками

Последствия неправильного подключения

Если неправильно подключить автомат, это может стать причиной быстрого выхода из строя прибора и короткого замыкания, приводящего к пожару. Чтобы исключить вероятность неприятных последствий, рекомендуется ознакомиться с наиболее распространенными ошибками при подключении автомата:

• Питающий провод заводится снизу. По правилам ПУЭ такой вариант установки не запрещен, но электромонтажники с целью безопасности и качественной работы рекомендуют заводить неподвижный контакт сверху.
• Слишком пережаты контакты фиксирующим винтом. Этого допускать нельзя, в противном случае может быть повреждена целостность изоляционного слоя и токопроводящей жилы кабеля, а также деформирован сам корпус.
• Неправильно соединенные проводники. При подключении важно соблюдать строгое соответствие: фаза подключается под фазой, а ноль под нулем (при условии, что применяется двухполюсный выключатель).
• С целью экономии некоторые электромонтажники устанавливают одновременно два однополюсных автомата вместо одного двухполюсного. Это запрещено, поскольку фаза и ноль должны разъединяться одновременно.
• При фиксации жил в посадочное место попадают не оголенные контакты, а изоляционный материал. Провод обязательно перед подключением требуется зачистить настолько, насколько этого требует сопроводительная документация модели. Если винтом придавить изоляцию, контакт будет ослабевать, жила нагреваться. Это в будущем может стать причиной выхода из строя устройства и возгорания.
• Неправильный выбор автоматического устройства. Вполне возможно, что он будет рассчитан на мощность меньше, чем она есть по факту.

При проведении расчетов автоматического выключателя полученные значения всегда округляются в большую сторону.

Автоматические выключатели – это незаменимая вещь в современной квартире и доме, которые оснащены большим количеством дорогостоящей бытовой техники и электрических приборов. Приобретать их рекомендуется в крупных сетевых магазинах или у официальных представителей проверенных и хорошо зарекомендовавших себя производителей. При покупке важно убедиться в наличии всей требуемой сопроводительной документации.

Можно ли подключить автоматы после счетчика

В правилах устройства электоустановок оговорено, что для обеспечения безопасности работы с электросчетчиками (поверка, замена) перед счетчиком должен подключаться коммутационный аппарат или предохранитель.

Что собой представляет автоматический выключатель

В настоящее время функции предохранителей выполняют автоматические выключатели. Также в качестве коммутационного аппарата может выступать пакетный выключатель (пакетник) или рубильник. Коммутационный выключатель перед счетчиком называется вводным автоматом.

Наиболее простая схема

Обратите внимание! Электросчетчик является прибором учета электрической энергии. Во избежание проблем с контролирующими органами клеммы счетчика и вводного автомата должны быть опломбированы. В противном случае может последовать обвинение в хищении электроэнергии.

Все остальные приборы защиты сети и оборудования монтируются после счетчика.

К защитной аппаратуре относятся:

• автоматические выключатели, которые устанавливаются на каждую линию или группу приборов и служат для защиты от превышения токовой нагрузки;
• устройства защитного отключения, предохраняющие от ударов тока при использовании неисправного оборудования или при утечках в проводке;
• дифференциальные автоматы, выполняющие обе перечисленные функции.

Классификация автоматических выключателей

Сегодня эти устройства продаются в огромном ассортименте. Между собой они различаются по нижеперечисленным характеристикам:

• Ток главной цепи. Он может быть переменным, постоянным или же комбинированным.
• Способ управления. Оборудование может управляться вручную или с помощью моторного привода.
• Метод монтажа. Устройства бывают втычными, выдвижными или стационарными.
• Вид расцепителя. Эти элементы могут быть электронными, электромагнитными и тепловыми, а также полупроводниковыми.

• Тип корпусной части. Она может быть модульной, литой или открытой.
• Показатель рабочего тока. Его величина может составлять от 1,6 А до 6,3 кА.

Современные автоматы отличаются сложным механизмом защиты сети. Они обладают дополнительными возможностями, к которым относятся:

• Возможность размыкания электроцепи на расстоянии.
• Присутствие сигнальных контактных групп.
• Автоматическое срабатывание защитного устройства в случае падения напряжения до критической величины.

Пошаговая схема выбора автоматического выключателя на видео:

Пакетники могут иметь различные типоразмеры, и с их помощью можно защищать электрические сети не только в квартирах и частных домах, но и на крупных объектах. Производятся эти устройства как в России, так и за рубежом.

В бытовых условиях чаще всего применяются модульные автоматические выключатели, маленькие и легкие. Название «модульные» они получили благодаря своей стандартной ширине, которая составляет 1 модуль (1,75 см).

С целью защиты электрических цепей зданий устанавливаются выключатели следующих типов:

• Дифференциальные.
• Автоматические.
• УЗО.

УЗО, как сокращенно называются устройства защитного отключения, предотвращают поражение электрическим током человека, прикоснувшегося к проводнику, и не допускают возгорания окружающих предметов при утечке электричества, что может произойти в случае повреждения изоляции кабелей.

Автоматические выключатели защищают цепи от КЗ и позволяют включать и отключать питание вручную. Самым совершенным защитным устройством является дифференциальный автомат. Он сочетает в себе возможности устройства защитного отключения и обычного автоматического выключателя. Этот пакетник оборудован встроенной защитой от слишком мощного потока электронов. Управление им осуществляется за счет дифференциального тока.

В однофазных электросетях могут устанавливаться однополюсные и двухполюсные автоматы. На выбор пакетника влияет количество проводов в электрической проводке.

Конструкция и назначение автомата

Несмотря на название – «автоматический», данный тип выключателя срабатывает только в одну сторону – размыкает электрическую цепь (при превышении номинала или перегрузке, связанной с одновременным включением нескольких мощных электроприборов). Включить, то есть замкнуть цепь, можно только единственным способом – вручную.

В отличие от простого одноклавишного выключателя, автоматический прибор имеет более сложное устройство. Схематически классический вариант (без электронного блока) выглядит следующим образом.

Если поломался автомат

Перед началом работы производится отключение электричества. Это обязательно, если замена автомата в щитке выполняется своими руками. На распределительном щите, как правило, есть общий рубильник, с помощью которого возможно прекратить подачу электроэнергии во всем доме или квартире.

Более глобальные работы требуют согласования с электрической компанией, и все последующие электротехнические мероприятия выполняются специалистом с допуском на эти работы.

Автоматы старого типа

Может так случиться, что потребуется замена чьего-то автомата старого типа.

Тут могут возникнуть сложности с демонтажными работами. Винты от времени прикипают или вообще становятся ржавыми и хрупкими. Можно попробовать смочить старые крепления жидкостью WD-40. Но если и в этом случае крепёжные винты не поддаются, придется перекусить провода с помощью бокорезов.

Если необходима замена автомата в щитке старой конструкции на новые — их демонтируют. Теперь становится возможным разместить их на ДИН-рейке. Всё что нужно — сделать замеры свободного пространства и вставить рейку нужной длины. А ее размещение на свободном месте в щитке предполагается на срединной оси старых выключателей.

Для работы потребуется шуроповерт, чтобы проделать отверстия диаметром 1–2 мм для саморезов по металлу. Но тут есть небольшая проблема. Старые предохранители сняты, значит квартира обесточена. Как вариант можно протянуть переноску от соседей. Но проще использовать аккумуляторный шуруповерт.

Все что осталось — установить новые выключатели:

1. Устанавливаем предохранители на рейку.
2. Прижимаем их снизу.
3. Защелкиваем.
4. Устанавливаем провода.
5. Включаем общий рубильник.
6. Проверяем.

Предохранители нового типа

В современных щитках все автоматы устанавливаются на DIN-рейку. Процесс демонтажа и замена неисправного автомата в этом случае значительно упрощается.

Для этого надо отвести защелку в сторону. Тут понадобится подходящая плоская отвертка. Ее необходимо вставить в П-образную проушину защелки, нажать и отвести в сторону. Предохранитель приподнимаем вверх и тянем к себе. Всё. Предохранитель у нас в руках.

Задача немного усложняется, если перед вами двух — либо трёхполюсный автомат. В них таких крепящих проушин две. Процесс тот же, но отверток нужно также две, чтобы оттянуть обе защелки одновременно. Бывает что сами проушины подпружинены. Тут необходима определенная ловкость рук или помощник.

Если в схеме фазная гребенка

Способ соединения проводов с автоматами через гребенку популярен у электромонтеров. Собственно говоря, особых сложностей при демонтаже предохранителя в этом случае тоже нет.

1. Надо открутить контакты всех автоматов подключенных к гребенке.
2. Вытащить ее из щитка.
3. Демонтировать неисправный прибор.

Tags: , автомат, аккумуляторный, ампер, бить, бойлер, бра, вид, выбор, дом, , зажим, заземление, замена, звонок, знак, кабель, как, контур, , , магнит, монтаж, мощность, нагрузка, напряжение, номинал, обжим, освещение, переменный, перенос, подключение, постоянный, правило, принцип, провод, проект, пуск, , работа, размер, расчет, рубильник, ряд, сад, свет, соединение, срок, тен, тип, ток, , установка, щит, электроснабжение, электрощит

Как правильно выбрать автомат

Большое значение имеет правильный выбор автоматического выключателя. Каждое устройство отличается собственными параметрами, такими как номинальный ток, рабочее напряжение сети, число полюсов, максимальный ток короткого замыкания, времятоковая характеристика и другие важные значения.

Время срабатывания устройства имеет цифровое обозначение, указывающее, при каком токе сохраняется нормальная работоспособность автоматического выключателя. В домашних электрических сетях чаще всего применяются автоматы с цифрами 4500, 6000 и 10000 ампер. Все технические характеристики указываются производителями непосредственно на корпусе устройства. Сюда же входит и схема подключения, а также условное обозначение автомата.

Основными критериями выбора автоматического выключателя считается мощность нагрузки и сечение используемых проводов. Кроме того, учитывается ток перегрузки и ток отключения при коротком замыкании. Как правило, перегрузки в сети возникают при одновременном включении приборов и устройств с общей мощностью, вызывающей чрезмерный нагрев проводников и контактов. Поэтому ток отключения автомата, установленного в цепи, должен быть больше расчетного или равным ему. Его значение определяется как сумма мощностей всех используемых устройств, разделенная на 220.

Работа защитных переключателей

Чтобы правильно подключить устройство, необходимо понять принцип его работы.

Изделие состоит из корпуса, клемм, системы управления, устройства связи, дугогасительной камеры.

Изготавливают аппараты из устойчивой к огню пластмассы. Некоторые контакты могут двигаться, часть неподвижна.

Контактная пара, расположенная на полюсе автомата, имеет дугогасительную камеру, которая контролирует напряжение. Камера состоит из пластин, охлаждающих электрическую дугу, возникающую при нарушениях.

В автоматах для счетчика может быть установлено несколько пар контактов. Двуполюсный выключатель имеет 2 пары контактов, движущуюся и неподвижную, и оснащен индикатором включения.

Важно знать! Расцепитель выключает устройство в случае аварии. В тепловом расцепителе установлена пластина, которая нагревается под воздействием электронов тока или при изменении температуры воздуха, и выгибается в сторону спускового механизма, отключая устройство.

Магнитный расцепитель состоит из катушки, которая подключена последовательно к контактам. При аварии сердечник в катушке двигается под влиянием магнита и размыкает контакты.

Вызывает перегрузку в электросети превышенная общая мощность подключенных устройств. Поэтому к цепи подключаются автоматы для электросчетчика, которые отключаются при величине тока больше расчетной. Определяют необходимую величину, складывая мощность приборов, которые будут подключены в сеть, и делят полученное число на 220. Это и есть показатель перегрузки. Именно такую величину должен выдерживать провод.

Расчет величины, при которой выключится автомат в случае короткого замыкания, производят при строительстве здания, тогда же выбирают тип защитного устройства.

Меры безопасности

Разводку электрощитка нужно выполнять, только отключив его от электросети. Монтаж производится, согласно составленной схеме, отклонение от нее, с большой долей вероятности, вызовет короткое замыкание.

Обязательно необходимо соблюдать полярность проводов, маркировка кабеля существенно упрощает эту задачу:

• провод черного цвета соответствует фазе;
• голубого – нулю;
• желто-зеленого – заземлению.

Без УЗО невозможно обеспечить защиту необходимого уровня, поэтому их устанавливать обязательно.

Придерживаясь перечисленных выше мер безопасности и зная, как подключить автомат в щитке, вы сможете выполнить любую модернизацию электропроводки в доме.

Причины замены автоматических предохранителей

Автоматический предохранитель цепи — удобное устройство.

Если раньше, как многие еще помнят, электрическую цепь защищали так называемые пробки с предохранителем внутри, то теперь эта задача выполняется автоматическим размыканием цепи, если номинальный ток, на который рассчитан прибор, превышен.

Скачок напряжения всегда нежелателен, так как это чаще всего приводит к выходу из строя всего электрооборудования в доме.

Устройство обладает сразу двумя защитными контурами:

1. Электромагнитным. Небольшая индуктивная катушка с подвижным сердечником внутри. Если сила тока увеличивается — сердечник втягивается — цепь размыкается.
2. Тепловым. Металлическая пластина при коротком замыкании нагревается, что приводит к срабатыванию размыкателя.

В первом случае прибор сработает при коротких замыканиях.

Во втором — при больших сетевых перегрузках.

Если автомат работает в штатном режиме, он нас не беспокоит настолько, что его работу мы не замечаем. Но в редких случаях и он может выйти из строя. Главное вовремя заметить неисправность предохранителя цепи. По каким признакам это можно определить:

• Прибор не держит расчетную нагрузку;
• Непредвиденные и частые срабатывания.

К неисправной работе устройства могут привести:

• Выгоревшие зажимные контакты;
• Заводской брак.

Сходу распознать причину поломки защитного предохранителя трудно. Если срабатывает тепловая защита, снаружи прибора видимых признаков вы не обнаружите. Неопытные пользователи чаще всего сразу меняют на защиту с большим номиналом. Так сказать с гарантией от ложных срабатываний. Но это тоже не правильно. Такой автомат может просто не заметить, что в вашей сети произошла перегрузка. А это чревато перегревом электропроводки и пожаром.

Если был установлен прибор с расчетным номиналом по перегрузке, то логично будет перед тем как поменять старый автомат в щитке подобрать аналогичный. Но не на самый дешевый в магазине, а на автомат от известного производителя. Да такой товар всегда дороже. Но ваше спокойствие за свое имущество этого стоит.

Проще всего заметить поломку визуально. Можно сразу увидеть небольшое или полное прогорание зажимных контактов. Причина кроется в слабом соединении. Особенно это касается алюминиевых проводов. Материал сам по себе очень мягкий, а под нагрузкой способен поплыть. Контакт ослабевает и начинает греться. И это будет продолжаться до тех пор, пока прижимная пластина не выгорит полностью. Чтобы этого не произошло, опытные электрики советуют хотя бы раз в год протянуть все контакты на автомате.

Исключительно редкая причина поломки — заводской брак. Как правило, это выясняется уже сразу после подключения прибора к сетевым нагрузкам. Если предохранитель куплен в магазине и сохранился чек — лучше сразу пойти и заменить его на другой. Но опять же — не экономьте. Нужен автомат от проверенных изготовителей.

Подключение автоматов в трехфазной сети

В трехфазной сети используются трех или четырех полюсные автоматы. В системе TN-C все три фазы L1, L2, L3 подключают к верхним клеммам трехполюсного автомата, а нулевой провод к нулевой шине электрощита.

Подключение трехполюсного автомата в системе сети TN-S с нейтралью и защитным заземлением

В системе TN-S с защитным заземлением PEN, три фазы подключаются к верхним клеммам четырехполюсного автомата, а нулевой провод синего цвета к верхней клемме четвертого полюса вводного автомата с маркировкой N. Защитный PEN провод желто-зеленого цвета подключается к шине заземления электрощита.

Замена автомата под напряжением

Теперь рассмотрим случай, когда у вас нет возможности отключить напряжение, а подгоревший автомат, так или иначе требуется заменить.

Это может произойти по причине отсутствия вводного выключателя или рубильника. Либо вам необходимо заменить именно его.

Иногда пакетник меняют на этот самый выключатель, который далее будет играть роль вводного.

Кстати, в этом случае вместо простого автомата, ставьте выключатель нагрузки. Что это такое и почему именно его необходимо монтировать на вводе, читайте в отдельной статье.

Вся эта работа обычно происходит в подъезде. Упрощенная схема типичного этажного электрощитка (для одной квартиры) в большинстве многоэтажек, выглядит следующим образом.

Сбоку проходит так называемый стояк. Четыре провода с тремя фазами и нолем.

От этого ноля, как правило зануляется и весь корпус щитовой. В отдельных местах изоляция с жил стояка снята и установлены специальные зажимы, в простонародии называемые «орехи».

Через них фаза и ноль поступают на пакетный переключатель (пакетник).

В домах с капитальным ремонтом, вместо него уже стоят вводные выключатели.

Кстати, пакетник довольно не безопасная штука и очень часто при переключениях перекрывает его металлический корпус.

Поэтому опытные электрики включают и выключают подобные устройства, отвернувшись и убрав глаза.

Далее с пакетника напряжение поступает на электросчетчик. После прибора учета, ноль идет на зажимную колодку, а фаза через автомат на вашу квартиру. Там уже стоит отдельный распредщиток.

Автоматов в подъездном щитке обычно установлено 3 шт, но у многих до сих пор задействовано только два (свет+розетки).

Никогда не беритесь за замену автоматов под напряжением в щитках, находящихся в неудовлетворительном состоянии.

Даже все далее приведенные советы, вам не помогут избежать неприятных последствий в таких распредустройствах.

Подобная работа возможна только там, где вся коммутационная аппаратура надежно закреплена и отсутствуют плохо изолированные скрутки, счалки и т.п.

Первое, что хотелось бы отметить, если у вас нет никакого опыта в работе с электричеством, никогда не занимайтесь самостоятельной заменой аппаратов защиты под напряжением. Пригласите для этого дела опытных электриков.

Советы будут относиться в первую очередь к тем, кто уже имеет представление о данной работе, и не раз ремонтировал, собирал щитки или менял автоматы, но без напряжения.

Запомните главное правило — работа под напряжением должна выполняться только специальным изолированным инструментом, прошедшим испытание до 1000В, и предназначенным для такого вида деятельности.

Никаких отверток с голыми жалами или плоскогубцев, с перемотанными изолентой ручками.

Данный изолированный инструмент выпускается со специальной расцветкой и имеет соответствующие надписи.

Второе — работать нужно не голыми руками, а в перчатках.

Если у вас есть диэлектрические, это наилучший вариант.

При этом на ногах также должна быть обувь, а не простые тапочки. Вполне уместен будет и сухой резиновый коврик из ванной.

Третье — вся работа в электрощитке под напряжением, подобна хирургической операции. И как при любой операции, рядом с вам обязательно должен присутствовать второй человек. В одиночку никогда не занимайтесь подобным.

Как подключить автоматический выключатель однофазный

Этот вариант лучше не использовать, поскольку из-за уменьшения сечения проводников увеличится сопротивление, следовательно, возрастет нагрев.

Белая — фаза, который соединяется с ближайшим автоматом в верхней части.

Оголенный конец должен немного выступать за пределы автомата, а защищать их должен диэлектрический корпус, надеваемый поверх выключателя.
установка и подключение автоматов

Как правило, все производители придерживаются одного механизма, который позволяет унифицировать изделия под многие отрасли и регионы.

Четырехполюсные автоматы подключаются в трехфазную сеть как вводные автоматы, где фазы используются как отдельные линии сети с индивидуальными элементами нагрузки.

Самой частой ошибкой при установке автомата в электрощитке является наличие изоляции, попавшей под крепление контакта. Они бывают разных размеров, в том числе и под два автомата.

Как вариант, вместо скруток можно применить соединение жил проводов сжимами с изолированными корпусами. Коль проводка скрытая, то обратите внимание на первый тип, а если открытая — то на второй.

Подробно о простой схеме Рассмотрим подключение УЗО с автоматами на простой квартирный щит. Для этого используется специальное обжимное устройство, купить которое можно в магазинах электрики.

Электропроводка как разделить на группы. Электропроводка своими руками

Можно ли подключить автоматы после счетчика

В правилах устройства электоустановок оговорено, что для обеспечения безопасности работы с электросчетчиками (поверка, замена) перед счетчиком должен подключаться коммутационный аппарат или предохранитель.

Что собой представляет автоматический выключатель

В настоящее время функции предохранителей выполняют автоматические выключатели. Также в качестве коммутационного аппарата может выступать пакетный выключатель (пакетник) или рубильник. Коммутационный выключатель перед счетчиком называется вводным автоматом.

Наиболее простая схема

Обратите внимание! Электросчетчик является прибором учета электрической энергии. Во избежание проблем с контролирующими органами клеммы счетчика и вводного автомата должны быть опломбированы. В противном случае может последовать обвинение в хищении электроэнергии.

Все остальные приборы защиты сети и оборудования монтируются после счетчика.

К защитной аппаратуре относятся:

• автоматические выключатели, которые устанавливаются на каждую линию или группу приборов и служат для защиты от превышения токовой нагрузки;
• устройства защитного отключения, предохраняющие от ударов тока при использовании неисправного оборудования или при утечках в проводке;
• дифференциальные автоматы, выполняющие обе перечисленные функции.

Конструкция и назначение автомата

Несмотря на название – «автоматический», данный тип выключателя срабатывает только в одну сторону – размыкает электрическую цепь (при превышении номинала или перегрузке, связанной с одновременным включением нескольких мощных электроприборов). Включить, то есть замкнуть цепь, можно только единственным способом – вручную.

В отличие от простого одноклавишного выключателя, автоматический прибор имеет более сложное устройство. Схематически классический вариант (без электронного блока) выглядит следующим образом.

Существует несколько способов запуска процесса расцепления:

• ручное управление – включение/отключение с помощью небольшого рычага;
• воздействие токов короткого замыкания;
• избыточная нагрузка – превышение номинальных токовых параметров.

Чтобы мощное тепловое воздействие не сожгло выключатель, предусмотрена дугогасительная камера (комплект медных изолированных пластин), которая охлаждает и разбивает электрическую дугу.

Как правильно выбрать автомат

Большое значение имеет правильный выбор автоматического выключателя. Каждое устройство отличается собственными параметрами, такими как номинальный ток, рабочее напряжение сети, число полюсов, максимальный ток короткого замыкания, времятоковая характеристика и другие важные значения.

Время срабатывания устройства имеет цифровое обозначение, указывающее, при каком токе сохраняется нормальная работоспособность автоматического выключателя. В домашних электрических сетях чаще всего применяются автоматы с цифрами 4500, 6000 и 10000 ампер. Все технические характеристики указываются производителями непосредственно на корпусе устройства. Сюда же входит и схема подключения, а также условное обозначение автомата.

Основными критериями выбора автоматического выключателя считается мощность нагрузки и сечение используемых проводов. Кроме того, учитывается ток перегрузки и ток отключения при коротком замыкании. Как правило, перегрузки в сети возникают при одновременном включении приборов и устройств с общей мощностью, вызывающей чрезмерный нагрев проводников и контактов. Поэтому ток отключения автомата, установленного в цепи, должен быть больше расчетного или равным ему. Его значение определяется как сумма мощностей всех используемых устройств, разделенная на 220.

Меры безопасности

Разводку электрощитка нужно выполнять, только отключив его от электросети. Монтаж производится, согласно составленной схеме, отклонение от нее, с большой долей вероятности, вызовет короткое замыкание.

Обязательно необходимо соблюдать полярность проводов, маркировка кабеля существенно упрощает эту задачу:

• провод черного цвета соответствует фазе;
• голубого – нулю;
• желто-зеленого – заземлению.

Без УЗО невозможно обеспечить защиту необходимого уровня, поэтому их устанавливать обязательно.

Придерживаясь перечисленных выше мер безопасности и зная, как подключить автомат в щитке, вы сможете выполнить любую модернизацию электропроводки в доме.

Подключение автоматов в трехфазной сети

В трехфазной сети используются трех или четырех полюсные автоматы. В системе TN-C все три фазы L1, L2, L3 подключают к верхним клеммам трехполюсного автомата, а нулевой провод к нулевой шине электрощита.

Подключение трехполюсного автомата в системе сети TN-S с нейтралью и защитным заземлением

В системе TN-S с защитным заземлением PEN, три фазы подключаются к верхним клеммам четырехполюсного автомата, а нулевой провод синего цвета к верхней клемме четвертого полюса вводного автомата с маркировкой N. Защитный PEN провод желто-зеленого цвета подключается к шине заземления электрощита.

Порядок подключения автоматов – что нужно помнить всегда

Казалось бы, что может пойти не так при подключении однополюсного автомата?

Задача мастера – зачистить провод от изоляции, продеть его внутрь клеммы и затянуть ее! Однако у нас полно людей с руками, растущими не от туда, откуда следует.

Простите за такое откровенное возмущение, но иногда по-другому просто не скажешь. А иногда ошибки случаются и у профессионалов (это реже), так как все мы люди, можем болеть, уставать, быть заваленными проблемами и прочим, что будет нам мешать выполнять свою работу качественно.

Итак, что-то мы увлеклись. Давайте переходить к делу. Начнем мы с самого важного – правильности подключения автоматов в щитке. У такого выключателя идет два контакта, через которые он подключается к сети.

Один из них подвижный, а второй неподвижный, располагаются они сверху и снизу устройства. Вы знаете, на какой из них необходимо подавать питание? Представьте себе, знает об этом очень мало людей, так как на «электрических» форумах постоянно ведутся споры на эту тему.

Мы не будем заниматься самоанализом и обратимся напрямую к ПУЭ, 7-е издание, пункт 3.1.6. Там говорится следующее. Если питание устройства одностороннее, то питающий проводник должен подключаться к неподвижному контакту.

Однако стоит заметить, что есть там оговорка в виде словосочетания «как правило», это немного сбивает с толку, как будто бывают случаи, допускающие исключение из этой рекомендации. Но пояснений больше никаких не прилагается.

Это же правило распространяется на все защитные устройства, диавтоматы и УЗО. Чтобы понять, где у автомата, какой контакт находится, нужно знать, как он устроен изнутри. Давайте погрузимся в мир электротехники чуть глубже и рассмотрим строение простого однополюсного автомата.

• Не нужно быть инженером, чтобы заметить, что верхний контакт у такого автомата является неподвижным, а нижний – подвижным. Чтобы распознать типы контактов, вовсе необязательно разбирать устройство. Вы также можете воспользоваться маркировкой на его корпусе. Посмотрите следующий снимок.

Маркировка на выключателях других фирм может немного отличаться, но, в общем, там тоже все предельно понятно. На крайний случай, вы всегда сможете найти информацию в интернете, сделав запрос по конкретной модели. В целом, практически все современные однополюсные автоматы имею точно такое же расположение контактов, однако в этом нужно обязательно удостовериться.

Теперь давайте попробуем разобраться в вопросе с чисто техническим подходом. Итак, сверху или снизу?

• Назначение автоматического выключателя заключается в протекции подключенной к нему линии от коротких замыканий и перегрузок. Работает он так – при появлении в цепи сверхтоков происходит реакция теплового и магнитного расцепителей, которые находятся внутри корпуса устройства. При этом никакой разницы в том, с какой стороны подключен силовой кабель, нет, устройство будет срабатывать в любом случае.
• Это подтверждается тем, что некоторые производители, например, Hager или ABB допускают обратное подключение питания к автомату. Для этих целей на них специально установлены зажимы для гребенчатых шин.

• Тогда почему в ПУЭ указывается другая информация, не с потолка же они ее взяли? Данное утверждение установлено в общем порядке. Любой электрик с соответствующим образованием вам скажет, что перед выполнением работ необходимо снимать напряжение с оборудования, с которым предстоит работать. Когда мастер, выполняющий такую работу регулярно, подходит к щитку, он на интуитивном уровне, так сказать – машинально, считает, что фаза находится сверху. Отсоединив клеммы, он будет думать, что на нижних проводах напряжения нет.
• В итоге, если какой-то горе электрик, пусть будет дядя Ваня, при установке действовал не по такому принципу, то ситуация чревата несчастным случаем, иногда со смертельным исходом. Конечно, никто не освобождает электричка, тем более профессионального от необходимости знания техники безопасности, но все же изначально нужно делать так, как заведено стандартом. Это и безопаснее и быстрее по времени в итоге.
• Суть проблемы также кроется в том, что раньше у всех автоматов неподвижный контакт всегда был сверху, но сейчас, когда на рынках представлена продукция производителей разных стран, а, как видите, нет строгого регламента, попасться под руки может все что угодно. То есть, фактически, норма ПУЭ регламентирует не техническую часть, а «эстетическую», и от расположения контактов никак не зависит строение цепи подключения.

Если вы не согласны с данным утверждением, по попробуйте с технической точки зрения описать необходимость подключения питающего провода к любому из контактов. Нам, если честно, в голову ничего не приходит.

Особенности схем подключения

Для подключения домов к электросети обычно используют самонесущие изолированные провода, отходящие от воздушных линий электропередач. Несмотря на преимущественные характеристики СИП, не рекомендуется их подключение и установка автоматов напрямую. Это объясняется тем, что в процессе длительной эксплуатации алюминиевые жилы начинают перегреваться. При этом происходит плавление изолирующего слоя, приводящее к возгоранию или неисправности АВ.

Во избежание подобных случаев используют специальные переходники, соединяющие медный и алюминиевый провода. Такая схема подключения автоматов обезопасит дальнейшее обслуживание электрощита и увеличит эксплуатационный период УЗО.

Исходя из вышеописанного, можно сказать, что монтаж автоматов не имеет особой сложности, поэтому его вполне можно осуществить самостоятельно. Главное не забывать основные правила подключения АВ: использовать проводники одинакового сечения, не ставить автомат на нулевую жилу и осуществлять подключение согласно ПУЭ. Также стоит учесть распространенные ошибки и соблюдать меры безопасности при работе с электрическим током.

Как подключить автоматический выключатель однофазный

Автоматические выключатели, называемые в быту автоматами или переключателями, относятся к средствам коммутации и предназначаются для подачи электрического тока к какому-либо объекту. Основной функцией этих устройств является автоматическое отключение подачи тока при возникновении аварийной ситуации и неполадок в сети. Автомат защищает электрическую цепь от коротких замыканий, перегрузок и падения напряжения сверх допустимого значения.

В домах старой постройки, в системе электроснабжения нулевой провод был не только рабочим, но и одновременно выполнял защитную функцию. В современных зданиях предусмотрено четкое разделение по назначению рабочих и защитных проводников. В связи с этим часто возникает вопрос, как подключить автоматический выключатель, поскольку все электроустановочные изделия европейского образца оборудованы клеммами для подключения заземляющего провода. Кроме того, крепление самих автоматов в распределительном шкафу может быть выполнено путем крепления на DIN-рейку или на специальную монтажную панель.

Устройство и принцип действия

Прежде чем выполнять подключение автомата, необходимо разобраться с особенностями его конструкции и принципом срабатывания. Автоматический выключатель состоит из корпуса, коммутирующего устройства, механизма управления в виде кнопки или рукоятки, дугогасительной камеры и винтовых клемм, расположенных вверху и внизу.

Для изготовления корпуса и механизма управления используется прочная пластмасса, не поддерживающая горение. Коммутирующее устройство состоит из подвижных и неподвижных контактов. Каждый полюс автомата состоит из пары этих контактов и оборудован собственной дугогасительной камерой.

Предназначение дугогасительной камеры заключается в гашении электрической дуги, появляющейся при разрыве контактов, находящихся под действием нагрузки. Сама камера изготавливается в виде набора стальных пластин, имеющих профиль определенной формы. Они изолированы между собой и расположены на одинаковом расстоянии относительно друг друга. Именно к этим пластинам притягивается дуга, которая здесь же остывает и угасает. Число пар контактов в разных моделях автоматов составляет от 1 до 4. В устройствах имеются индикаторы положения. Красный цвет указывает на включенное состояние, а зеленый – на выключенное. Таким образом, можно очень быстро определить текущее состояние автоматического выключателя.

Все детали спрятаны внутри корпуса, снаружи видно только верхние и нижние винтовые зажимы, рукоятку управления и индикатор. На корпусе имеется фиксатор, позволяющий быстро установить автомат на DIN-рейку и так же легко демонтировать его.

Для отключения автомата существует специальный механизм, называемый расцепителем. Каждый тип расцепителя имеет собственную конструкцию. Например, в обычных автоматах функцию отключающего устройства выполняет катушка с обмоткой и сердечником. Для обмотки используется медный изолированный провод. Включение катушки в электрическую цепь производится последовательно с контактами, поскольку именно по ней осуществляется движение тока нагрузки. В случае превышения этим током установленного допустимого значения, то под действием магнитного поля катушки сердечник перемещается и оказывает механическое воздействие на отключающее устройство. В результате, происходит размыкание контактов защитного автомата.

Конструкция теплового расцепителя имеет свои особенности. В ее состав входит специальная биметаллическая пластина. Для ее изготовления используются два вида металлов, разнородных по своему составу и с различными коэффициентами линейного расширения. Пластина включается в цепь последовательно с нагрузкой. Во время работы автомата она нагревается током, проходящим через нее. В случае перегрузки происходит изгиб пластины в сторону металла с наименьшим коэффициентом расширения. В действие вступает спусковой механизм, отключающий автомат. Чем больше ток превышает номинальное значение, тем быстрее происходит срабатывание теплового расцепителя.

Монтаж автоматических выключателей

Подключение автоматических выключателей в распределительном шкафу выполняется в определенной последовательности. Сверху заводится кабель, подключенный к внешнему источнику тока, а через выводные отверстия, расположенные внизу, проводка разводится по своим объектам, в соответствии с электрической схемой.

В начале монтажа подключается вводный автомат. При наличии в схеме нескольких линий, изолированных между собой, они разделяются от вводного автоматического выключателя. Его мощность должна быть не меньше общей мощности автоматов, подключенных к раздельным линиям. С этой целью выбираются двух- или четырехполюсные устройства группы D, устойчивые к включению электроинструмента и другого мощного оборудования.

Наибольшее распространение получили однополюсные выключатели. подходящие для любых схем электроснабжения квартир и частных домов. Модульные автоматы устанавливаются на DIN-рейку и соединяются проводниками с пропускной способностью по току, превышающей рабочий ток выключателя. Более удобное подключение нескольких автоматов в одном ряду можно выполнить с помощью специальной соединительной шины. От нее отрезается кусок необходимой длины и закрепляется в клеммах. Такое подключение возможно за счет расстояния между контактами шины, соответствующего стандартной ширине модульных автоматов. Установка выключателя производится на фазу, а нейтральный проводник подводится от вводного устройства напрямую к приборам.

• Однополюсный выключатель используется при монтаже розеток и систем освещения.
• Двухполюсный автомат подходит для приборов повышенной мощности, таких как электроплита или бойлер. В случае перегрузок он гарантированно разрывает цепь. Схема подключения таких выключателей практически ничем не отличается от однополюсных моделей. Для более эффективного использования их рекомендуется подключать к отдельной линии.
• Трехполюсный автоматический выключатель следует устанавливать только в тех случаях, когда планируется использование электроприборов, работающих при напряжении 380 В. Для того чтобы исключить перекос фаз, подключение нагрузки осуществляется по схеме «треугольник». Такое подключение не требует нейтрального проводника, а потребитель подключается к собственному выключателю.
• Четырехполюсный автоматический выключатель чаще всего используется в качестве вводного. Основным условием подключения считается равномерное распределение нагрузки на всех фазах. При подключении оборудования по схеме «звезда» или трех отдельных однофазных проводов, по нейтральному проводнику будут уходить излишки тока.

При равномерном распределении всех нагрузок, нейтральный провод начинает выполнять защитную функцию в случае непредвиденных перекосов мощностей. Для обеспечения нормального подключения следует использовать только качественные материалы. Все соединения должны надежно закрепляться в клеммах. Если подключается сразу несколько кабелей, их контакты необходимо тщательно зачистить и залудить.

Порядок действий во время подключения можно рассмотреть на примере двухполюсного автоматического выключателя, устанавливаемого в щитке. В первую очередь отключается электроэнергия, чтобы полностью обесточить сеть. Отсутствие электричества проверяется с помощью индикаторной отвертки или мультиметра. Затем автомат нужно установить на DIN-рейку и защелкнуть фиксатором. Отсутствие крепежной рейки может создать определенные неудобства. После этого зачищаются жилы входящих и выходящих проводов на расстояние 8-10 мм.

В два зажима, расположенных сверху, подключаются вводные провода – фаза и ноль. В нижних зажимах фиксируются аналогичные исходящие проводники, распределяемые к розеткам, выключателям и электроприборам. Все провода качественно зажимаются в клеммах с помощью винтов. Места соединений необходимо проверить вручную. Для этого проводники нужно аккуратно пошевелить из стороны в сторону. В случае некачественного соединения жила будет шататься в клемме и даже может выскочить из нее. В этом случае винт клеммы нужно подтянуть.

По окончании монтажа в сеть подается напряжение и выполняется проверка работоспособности автоматического выключателя.

Как правильно выбрать автомат

Большое значение имеет правильный выбор автоматического выключателя. Каждое устройство отличается собственными параметрами, такими как номинальный ток, рабочее напряжение сети, число полюсов, максимальный ток короткого замыкания, времятоковая характеристика и другие важные значения.

Время срабатывания устройства имеет цифровое обозначение, указывающее, при каком токе сохраняется нормальная работоспособность автоматического выключателя. В домашних электрических сетях чаще всего применяются автоматы с цифрами 4500, 6000 и 10000 ампер. Все технические характеристики указываются производителями непосредственно на корпусе устройства. Сюда же входит и схема подключения, а также условное обозначение автомата.

Основными критериями выбора автоматического выключателя считается мощность нагрузки и сечение используемых проводов. Кроме того, учитывается ток перегрузки и ток отключения при коротком замыкании. Как правило, перегрузки в сети возникают при одновременном включении приборов и устройств с общей мощностью, вызывающей чрезмерный нагрев проводников и контактов. Поэтому ток отключения автомата, установленного в цепи, должен быть больше расчетного или равным ему. Его значение определяется как сумма мощностей всех используемых устройств, разделенная на 220.

Ток отключения при коротком замыкании также вызывает отключение автомата. Он подбирается путем расчетов к конкретной цепи и зависит от нагрузок, используемых чаще всего. С целью улучшения защиты в электрическую схему могут быть включены УЗО или дифференциальный автомат .

Ошибки при монтаже автоматического выключателя

При выполнении электромонтажных работ иногда допускаются серьезные ошибки, которые могут привести к негативным последствиям в процессе дальнейшей эксплуатации.

1. Подключение питающего провода выполняется снизу. Хотя это и не запрещено ПУЭ, подобная схема будет неудобной, поскольку установка и размещение автоматов в щитке рассчитано именно на верхнее подключение.
2. Распространенной ошибкой считается чрезмерный зажим контактов фиксирующими винтами. Это может привести не только к повреждению жилы, но и к деформации корпуса изделия.
3. Иногда выполняется неправильное соединение проводников между собой. Необходимо внимательно относиться к маркировке, соединять фазные и нулевые провода, расположенные сверху, с такими же проводами, расположенными снизу.
4. В некоторых случаях один двухполюсный автомат заменяется двумя однополюсными. Этого категорически нельзя делать, поскольку они не обеспечивают одновременного разъединения фазы и нуля.
5. Нередко во время фиксации жилы в контакте, происходит попадание изоляции в посадочное место. Это приводит к ослаблению контакта, в результате чего наступает перегрев жилы и другие негативные последствия. Поэтому нужно в обязательном порядке защищать провод в соответствии с техническими требованиями конкретной модели автомата. Данную операцию следует проводить с использованием инструмента для снятия изоляции.

Отрицательную роль может сыграть неправильный выбор автоматического выключателя, который впоследствии не способен выдержать запланированные нагрузки. Поэтому рекомендуется предварительно выполнить все необходимые расчеты, особенно сечение кабеля. Следует помнить, что при расчетах значение автомата должно округляться в сторону уменьшения. Например, при токовой нагрузке в 20 А, автоматический выключатель должен выбираться на 16 А, что существенно увеличит срок эксплуатации проводки.

Схема подключения автоматического выключателя

Приветствую вас, уважаемые читатели сайта http://elektrik-sam.info .

В продолжение серии публикаций по автоматическим выключателям очередная статья цикла — схема подключения автоматического выключателя.

Мы уже подробно изучили конструкцию и основные технические характеристики автоматов, давайте рассмотрим схемы их подключения.

В зависимости от количества коммутируемых полюсов (или иначе модулей), автоматы подразделяются на одно-, двух-, трех-, четырехполюсные (три фазы и ноль). В случае возникновения аварийной ситуации все полюса автоматического выключателя отключаются одновременно.

Один полюс — это часть автомата, в которую входит две винтовые клеммы для присоединения проводов (со стороны питания и со стороны нагрузки). Ширина однополюсного автомата, устанавливаемого на DIN-рейку стандартна — 17,5 мм, многополюсные автоматы кратны этой ширине.

Одно- и двухполюсные используются в однофазной электросети. Чаще всего применяются однополюсные автоматы, они устанавливаются в разрыв фазного провода и в случае возникновения аварийной ситуации отключают питающую фазу от нагрузки.

Двухполюсные автоматы позволяют одновременно отключить и ноль, и фазу. Применяются чаще всего, как вводные автоматы, либо если необходимо полностью отсоединить потребителя от электрической сети, например бойлер, душевую кабину. Они отключают ноль и фазу от защищаемого участка цепи и позволяют проводить работы по ремонту, обслуживанию или замене автоматических выключателей.

Нельзя устанавливать два однополюсных автомата отдельно для защиты фазного и нулевого провода. Для этих целей применяют двухполюсные автоматы, которые отключают ноль и фазу одновременно.

Трех- и четырехполюсные автоматические выключатели используются в трехфазной электросети. Трехполюсные автоматы устанавливаются в разрыв фаз (L1,L2,L3) трехфазной сети и служат для подключения к ней трехфазной нагрузки (электродвигателей, трехфазных электроплит и т.д.). В случае возникновения аварийной ситуации они отключают одновременно все три фазы от нагрузки.

Четырехполюсные автоматы позволяют одновременно отключить и ноль, и все три фазы, и используются как вводные автоматы в трехфазной электросети.

Вводной автомат позволяет отключить всю электропроводку квартиры и отключить питающую линию от групповых электрических цепей квартиры.

В зависимости от системы заземления применяются следующие вводные автоматы:

Вводной автомат для системы TN-S (где нулевой рабочий N и нулевой защитный PE проводники разделены) должен быть:

— однополюсный с нулем или двухполюсный;

— трехполюсный с нейтралью или четырехполюсный.

Система TN-S используется в современных домах.

Это необходимо для одновременного отключения электросети квартиры от нулевого рабочего и фазных проводников со стороны ввода электропитания, так как нулевой и защитный проводники разделены на всем протяжении.

Для системы TN-C (где нулевой рабочий и нулевой защитный проводники объединены в один PEN-проводник) вводной автомат защиты устанавливается однополюсный (при электропитании 220 В) или трехполюсный (при питании 380В). Устанавливаются они в разрыв фазных рабочих проводников.

Система TN- C используется в домах советской постройки (так называемая «двухпроводка»).

По правилам устройства электроустановок (п.1.7.145) не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и РЕN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Это требование ПУЭ обусловлено тем, что возможна ситуация, когда двухполюсные автоматические выключатели не смогут одновременно отключить фазный и РЕN-проводник. А отключая РЕN-проводник, мы тем самым инициируем его обрыв.

При включении под нагрузкой внутри автомата может произойти залипание или обгорание фазных контактов (например, может попасть песчинка на контактную группу автомата), в этом случае при отключении автомата от питающей сети произойдет обрыв РЕN-проводника и вынос на зануленные корпуса электрооборудования опасного потенциала. Т.е. нет гарантии, что коммутационные аппараты одновременно отключат и фазный и РЕN-проводник.

Подключение проводов к автоматическим выключателям осуществляется по схеме: «питание сверху», а «нагрузка снизу». Т.е. провод с питающим напряжением подводится к верхней винтовой клемме, а отходящий провод нагрузки к нижней винтовой клемме.

Смотрите подробное видео Схемы подключения автоматических выключателей

Конструкцию, основные характеристики, схемы подключения автоматических выключателей мы рассмотрели и вплотную подошли к вопросу их выбора.

Подписывайтесь на новости, впереди самое интересное!

Рекомендую материалы по теме:

Как подключить автоматический выключатель

Подключение автоматических выключателей

Подключения автоматов в однофазной сети

Вариант установки автоматических выключателей зависит от выбранной одно или трехфазной сети.

Для однофазной сети используются одно или двухполюсные автоматы, для трехфазной сети используют трех или четырехполюсные автоматы. Многополюсные автоматы собираются из нескольких однополюсных.

Механизм защиты соединен в одну систему через специальные соединения. Например, при отключении сети одного полюса автомата при перегрузке или к.з. отключится весь многополюсный автомат. К однополюсному автомату подключают фазу, при аварии автомат отключает фазу.

Этот вариант подключения автомата пригоден для сети системы TN-C, где нулевой провод подключается отдельно, через нулевую шину. Если в доме используется система TN-S, то ввод выполняется тремя проводами, фаза, ноль — синий провод и желто-зеленый провод PEN защитного заземления.

Подключение однополюсных автоматов в системе сети TN-S с нейтралью и защитным заземлением

В этой ситуации монтаж автоматических выключателей ведут на двухполюсных автоматах, где фаза с нейтралью подключаются к верхним клеммам вводного автомата, а защитный желто-зеленый провод PEN подключается на шину заземления в электрощите.

Использование двухполюсных автоматов в системе сети TN-S с нейтралью и защитным заземлением

Подключение автоматов в трехфазной сети

В трехфазной сети используются трех или четырех полюсные автоматы. В системе TN-C все три фазы L1, L2, L3 подключают к верхним клеммам трехполюсного автомата, а нулевой провод к нулевой шине электрощита.

Подключение трехполюсного автомата в системе сети TN-S с нейтралью и защитным заземлением

В системе TN-S с защитным заземлением PEN. три фазы подключаются к верхним клеммам четырехполюсного автомата, а нулевой провод синего цвета к верхней клемме четвертого полюса вводного автомата с маркировкой N. Защитный PEN провод желто-зеленого цвета подключается к шине заземления электрощита.

Подключение проводов к автомату

Установка автоматического выключателя проводится на DIN-рейку, длина которой выбирается с расчетом 17, 5 миллиметров на один однополюсный автомат. При монтаже кабеля с него снимается внешняя изоляция на 10 — 15 см для улучшения гибкости проводов и удобства монтажа.

Концы проводов защищают на 7-10 мм и заводят под клеммные контакты. Затягивать сильно винтовые соединения автомата не нужно во избежании перекоса его механизмов. При установке проводов в клеммы автомата следите, чтобы под контакты не попала изоляция проводов. В лучшем случае будет ненадежное соединение, а в худшем пропадет фаза на контакте.

Монтажная соединительная шина для автоматов

Для многожильного кабеля, для надежности контакта, лучше поставить медные наконечники соответствующего размера. В электрощите, где установлены несколько автоматов в ряд, удобно ставить медную соединительную шину для автоматических выключателей (гребенку). Ее режут необходимой длины, и устанавливают в нужной последовательности вместо проволочных перемычек.

Тоже интересные статьи

Время токовые характеристики автоматических выключателей

Неисправности автоматических выключателей и их устранение

Расчет автомата по мощности

Устройство автоматического выключателя

Как подключить автоматический выключатель

Сентябрь 21st, 2013 Рубрика: Автоматические выключатели, Электрооборудование

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

Подключить автоматический выключатель может практически каждый, но зачастую выполняют это не совсем правильно.

Дело в том, что между электриками идут постоянные споры: кто-то питание подключает на неподвижные контакты, а кто-то на подвижные. Спорить не нужно, открываем ПУЭ и читаем п.3.1.6:

Почти во всех автоматических выключателях, УЗО и дифавтоматах неподвижный контакт располагается сверху.

Вот пример однополюсного автомата ВА47-29 С16:

Аналогично, у дифавтомата АВДТ 32, С16, 30 (мА):

Из пункта 3.1.6. можно сделать вывод, что словосочетание «должно выполняться, как правило» носит скорее всего рекомендательный характер, т.е. не запрещает. Вот поэтому этим пунктом многие электрики и пренебрегают. В принципе это на работу автомата никак не влияет, он все равно отключится при коротком замыкании или перегрузе — неоднократно проверял сам лично.

Рассмотрим вкратце устройство модульного однополюсного автомата ВА47-29. Дело в том, что поверхность неподвижного и подвижного контактов имеют разнородные сплавы. Согласно заводским испытаниям IEK, при коммутации переменного тока выгорание обоих контактов идет равномерно, поэтому здесь не критично с какой стороны подключать питание. А вот при коммутации постоянного тока значительной величины периодически наблюдается перенос металла с одного контакта на другой, поэтому в этом случае питание нужно подавать только на неподвижные контакты.

Лично я сторонник того, чтобы питание всегда подавалось на неподвижные контакты с целью привести к однообразию (везде одинаково) все схемы подключения автоматических выключателей, особенно, в жилом секторе.

При этом повысится электробезопасность при обслуживании и эксплуатации электрических сетей, уменьшатся ошибки персонала при выводе в ремонт электрооборудования и т.д.

Подключение однополюсных и двухполюсных автоматических выключателей

Как правило, в однофазных сетях 220 (В) применяют однополюсные или двухполюсные автоматы. Если ввод в квартиру выполнен двумя проводами (фаза L — красный цвет, ноль PEN — синий цвет), т.е. у Вас система TN-C (читайте про нее более подробно), то схема будет следующей:

Питающая фаза подключается на клемму (1) вводного однополюсного автомата 40 (А), а далее с клеммы (2) проходит через однофазный счетчик и распределяется по групповым автоматам 16 (А). Питающий ноль проходит через счетчик и подключается к нулевой шине PEN.

Если ввод в квартиру выполнен тремя проводами (фаза L — красный цвет, ноль N — синий цвет, земля PE — желто-зеленый цвет), т.е. у Вас система TN-C-S или TN-S, то схема будет такой:

В этом случае питающая фаза подключается к вводному двухполюсному автомату 40 (А) на клемму (1), а ноль на клемму (3). С выходной клеммы (2) фаза проходит через счетчик, вводное УЗО 50 (А), 100 (мА) и распределяется по групповым автоматическим выключателям 16 (А). С выходной клеммы (4) ноль проходит через счетчик, вводное УЗО 50 (А), 100 (мА) и подключается на нулевую шину N.

Схема подключения трехполюсных и четырехполюсных автоматов защиты

Для подключения трехфазных двигателей применяются трехполюсные автоматы, например, ВАМУ-10.

На неподвижные контакты (1,3,5) подключается трехфазное питающее напряжение (А,В,С), а к подвижным контактам (2,4,6) подключается обмотка двигателя.

В трехфазных сетях с системой заземления TN-C, TN-C-S или TN-S также можно применять трехполюсные автоматические выключатели.

В трехфазных сетях с системой заземления TN-C-S или TN-S допускается устанавливать четырехполюсные автоматы. Они подключаются аналогично, только там добавлен еще один полюс «N».

Присоединение жил проводов и кабелей к автомату

У каждого автомата свои требования по подключению проводников: сечение, длина зачищаемой изоляции, тип соединения. Читайте паспорт — там все написано.

Например, для подключения автомата ВА47-29 С10 требуется зачистить жилу провода примерно на 0,7-1 (см).

Затем необходимо вставить ее в контактный зажим и зафиксировать с помощью винта.

После затягивания проверьте фиксацию провода путем легких подергиваний в разные стороны.

Если у Вас гибкий провод, то лучше применять наконечники соответствующего сечения.

Следите за тем, чтобы под контактный зажим не попала изоляция провода.

Не нужно сильно затягивать винт, т.к. это может привести к деформации корпуса автоматического выключателя. При деформации корпуса меняется положение внутренних токоведущих частей, что приводит к быстрому выходу его из строя или повышенному нагреву.

Как подключить несколько автоматических выключателей в одном ряду?

Если в одном ряду в щитке установлено несколько автоматов, то целесообразно соединить их между собой не перемычками из провода, а специальной медной соединительной шинкой (ШС) — «гребенкой». Она отрезается по нужной длине и подключает фазы ко всем автоматам в ряду в необходимой последовательности.

Более подробно о ней читайте в этой статье.

P.S. На этом я завершаю свою статью. Все имеющиеся у Вас вопросы задавайте в комментариях. Буду рад Вам помочь.

294 комментариев к записи “Как подключить автоматический выключатель”

Здравствуйте!
А про гребенку не расскажите поподробнее?
Есть, например, 5 автоматов в ряд
Их соединяем гребенкой, а как на гребенку подать фазу?
Спасибо

Здравствуйте! У меня возник вопрос. Как подключить вводной провод и гребенку к группе автоматов. С какой стороны устанавливают гребенку?

Получается, что «красиво» и «правильно» установить гребенку на группу автоматов (один вводной и несколько на потребителей) не получится — вводной и выходные провода будут либо все сверху, либо все снизу. Если «по-правильному», то нужно на вводной автомат подключить сверху питающий провод, потом соединить нижний контакт этого автомата с верхним контактом одного из автоматов в группе и туда же (сверху) поставить гребенку на все выключатели. Снизу получатся все выходы.

Всегда стараюсь заводить вводные провода в автоматы с верху, но бывают такие ситуации, когда приходиться подключать и с низу.

1.Интересно, как узнать, где у импортного автомата подвижные и неподвижные контакты? Неужели разобрать? Не уверен, что неподвижный всегда сверху.А вообще есть форумы по разборке автоматов и их внутренностям.
2.Я при зачистке монолитной жилы складываю зачищенный конец вдвое для лучшего контакта. Если гибкий провод, то не лучше, а обязательно применять наконечники соответствующего сечения, простая спайка хуже.
3.Следить за тем, чтобы провод вошел под контактный зажим, а изоляция провода не попала, при установленном автомате приходится с помощью зеркальца.
4.Хорошая соединительная шинка—«гребенка» для нищих заказчиков — ощутимые дополнительные расходы, поэтому без особых проблем делаю ее сам из одного куска провода, обычно половинного сечения,но конец гребенки соединяется с его началом.Получается такое себе энергетическое кольцо — каждый автомат получает питание с двух сторон.
5.Обычно в ряд стоят дифреле и группа автоматов. Подвод фазы и ноля к дифу — сверху, выход фазы с дифа — снизу через гребенку на нижние контакты автоматов. Выход ноля с дифа — сую ему в рот скрутку всех нолей, шинок нолевых и заземления не люблю и не применяю, особенно если дифов и нолей несколько. Если потом кому-то будет сильно нужно, раскрутит мои скрутки и разберется.

Дмитрий хорошая статья, молодец! Немного добавлю что в пуэ сказано «как правило к неподвижным контактам» и мы, электрики и должны принимать это- как ПРАВИЛО.
А если отступать от этого правила то должны быть определенные основания, например- в паспорте автомата указано подключение к подвижным контактам или подключение снизу.

Статья написана хорошо. Спасибо. Но, что вы скажете о панелях ЩО 70?

Добрый день.
Подскажите, как правильно поступить у АВ Hager МС 116А неподвижный контакт располагается сверху, но возможность подключения гребёнки есть только снизу (два гнезда)?
Неподвижные контакты расположены снизу у АВ Siеmеns 5SY6, Schneider Electric Acti 9 серий iK60N и iС60N, т.е. подключать их снизу или сверху?
У производителя АВВ надписи на гребёнках читаемы только при нижнем подключении, хотя неподвижный контакт располагается сверху, как быть?

elalex.
Нули в кучу, не есть хорошо.Если вдруг нужно будет отключить какую-нибудь группу, то надо будет разобрать скрутку, а потом снова скрутить провода. Для провода, такая операция, может привести к поломке. Да и контакт, мне кажется, будет не надежным. А вообще-то по пуэ так делать запрещено. Пусть меня поправят, если не так.

Статья хорошая!Вот бы еще пару слов о совместной работе с УЗО.

Александру 22.09.2013 в 16:22
1.Длина скрутки всего 1см, разобрать и перекрутить ее нет проблем. Если медь хорошая, то допускает много перегибов без облома.Однажды заказчик на спор пытался переломать монолитную медь 2,5 кв.мм, не удалось даже за 20 перегибов.
2.Вся скрутка зажимается в контакте автомата, обычно 4-6 проводов.Если так запрещено ПУЭ, дайте ссылку.

Юрий.
2.4 Как можно вводить питание к модульным автоматическим выключателям и УЗО фирмы HAGER – сверху и/или снизу?
Питание к автоматическим выключателям и УЗО hager допускается подводить как сверху, так и снизу. При вводе питания снизу, жила вставляется в отдельное гнездо для кабеля, а на соседние автоматы сборки питание передаётся посредством вильчатой фазной шины, вставляемой в специально предназначенные для неё гнёзда. Оба гнезда являются электрически частью одного вывода и зажимаются одновременно одним винтом. При этой системе исключается крепление кабеля и шинки под один зажим, что значительно повышает надёжность электрического соединения. Для ввода питания сверху на группу автоматов используется гребенчатая фазная шинка, а также специальная клемма для ввода питания сверху. В простейшем случае, питание как сверху, так и снизу может заводиться и с помощью гибких проводов.

У себя так и делал — снизу шинка и снизу ввод питания с УЗО. Очень удобно получилось, но питание на УЗО и все остальное пришлось заводить тоже снизу что бы все было одинаково.

Запрещается подключать к зажимам автоматического выключателя более 2 проводников, т.к. большее количество не может обеспечить надежное соединение.

Но еlalex прав в том, что он объединяет 4-6 проводников с помощью скрутки (обжима и др. способом) в один и подключает к зажиму автомата уже как один проводник, тем самым не нарушая требования ГОСТа 25034-85: п.2.1.2. Зажимы предназначены для присоединения 1 или 2 проводников. Допускается применение зажимов для присоединения более 2 одинаковых или различных проводников, при этом количество, номинальное сечение и структуру присоединяемых жил проводников следует устанавливать в стандартах или ТУ на изделия конкретных групп и видов, элементами которых являются данные зажимы.

Этож надо сколько лет ставлю автоматы, сколько сотен штук уже поставил, и пермычки (питание) всегда подавал туда, где удобней для монтажа
А тут впервые узнаю про приоритет неподвижного контакта.
Спасибо.

Ещё желательно, чтоб у вводного автомата была возможность пломбирования к контактных зажимов. Хотя у Вас на фотографии, где представлен вводной трёхполюсный автомат, как раз пломба и установлена.

Большое спасибо за статью! Все очень понятно и доступно. Сайт супер!

Д добрый. Подскажите п-та по вводному автомату на 380 . Мне выбрать 4 p или 3p+ n ? Планируемый тип заземления TN-C-S или TT . Подключаю частный дом, трансформатор через столб от меня.

В автомате 3р+n ноль не имеет защиты, и при внешней аварии обрыва ноля и системе заземления TN-C-S у Вас по вводному нолевому проводу потечет неконтролируемый ток. Это плохо — а вдруг он спалит провод? Поэтому лучше ставить автомат 4р.
Но вообще-то эти вопросы решаются только с участием поставщика электроэнергии -РЭС. Он принудительно поставит нужный ему автомат (обычно 3р), опломбирует его, заставит сделать заземление TN-C-S. А уже потом, если захотите, разберетесь, что Вам лучше другой автомат и ТТ.

Здравствуйте. У меня сейчас АВДТ 32, С25, 30 (мА)…у нижних контактов подписано «нагрузка»… Это значит мне надо подключать так скажем от счётчика к верхнему контакту 1 фазу а к второму контакту N нулевой провод а к нижним контактам уже также на разетку. А в коробочке в инструкции написано что потребители электроэнергии подключаются с верху.. и как-же правильно его подключить.

Подключайте, как указано на корпусе — на верхние клеммы питание, на нижние — нагрузку.

здравствуй те админ, подскажите пожалуйста автомат любого номинального тока срабатывает на к з? заранее спасибо

Алексей конечно любого

А почему на рисунке после 16А автомата подключен автомат на 20А

Приветствую!) У меня в квартире уже стоит щиток с автоматами и электросчетчик в прихожей. До кухни от автомата 40А проведен 3-х жильный кабель. Мне хотелось бы к этому кабелю подключить еще 3 автомата по 16А (это будет промежуточный щиток специально для кухни).
Нет ли наглядной схемы такого подключения?

андрей:
На рисунке после автомата на 16А подключен не автомат а УЗО на 20А/30мА. УЗО берется по номиналу, как правило, на порядок выше автомата.

Евгений:
А какого сечения кабель заложен у Вас? Если 3х2,5, то автомат на 40А многоват для него. 25А самый край для такого кабеля. А вообще примерная схема здесь дана, только в схеме на 2-е группы делится, но а Вы можете добавить еще одну.

Александр, у меня там 3х4. Тогда не подскажите, если в щитке при входе в квартиру, после того автомата, что на 40А стоит УЗО, мне нужно после каждого автомата 16А, которые будут на кухне, такжке ставить УЗО, как на схеме вышеприведенной?

Евгений:
Автомат на 40А многовато.Надо на 25А, а УЗО на порядок выше 32А/100мА. На кухне после автоматов на 16А лучше поставить УЗО на 25А/30мА. В таком варианте, если сработает какое-нибудь из 3-х УЗО, Вы будете знать, на какой розетке проблема. Но в этом случае щиток будет громоздким. Можно вместо автоматов и УЗО поставить диф.автоматы, но уже на 16А/30мА. Щиток можно взять уже чуть поменьше. Я бы поменял в коридорном щите автомат и УЗО на диф.автомат 25А/30мА, а в кухонном поставил бы одни автоматы, тем самым уменьшил бы ещё кухонный щиток. В этом случае, конечно, при сработке диф.автомата отключатся все 3-и группы, но если это не жизненно важно, то не так страшно.
А вообще выбирать Вам.

Прочитал, всем спасибо за советы. Дома справился без электрика.

Вопрос такого характера может и не уместен, но все же мучают сомнения).Какой должен быть наконечник для подключения СИП в водной автомат и отходящий к дому на ввод(подразумеваем что вводной и отходящий автомат на опоре),надо ли вообще(возможно правильнее голым СИПом заводить)?Какой наконечник используют для отходящих автоматов и счетчика кабель ПВ-1(штыревой изолированные, штыревой луженый или гильза)?

Артем во первых провод Сип всегда изолированный, а не изолированный называется провод А или АС, во вторых так как сип в основном многопроволочный, то лучше использовать штыревой луженный, а кабель ПВ-1 можно не опрессовывать, опять смотря какой автомат на вводе, моножильный кабель при подключении к счетчику не опрессовывается

Поправлю самого себя голый СИП имел в виду без наконечника.Такого ответа в принцапи и ожидал спасибо.

Дмитрий хорошая статья! И сайт очень полезный.
Возникла некая путаница в моей голове. В этом комментарии http://zametkielectrika.ru/avtomat-pered-schetchikom/#comment-18204 Вы писали «Читайте ПУЭ, разрывать можно только фазный проводник, в исключительных случаях N или PEN», в этой статье на схеме подключения с системой заземления TN-C разрывается только фаза, а с TN-C-S или TN-S и фаза и ноль, а земля без разрыва.
Я так понял что в TN-C Ноль используется и как защитное заземление, поэтому его можно разрывать в исключительных случаях, а в TN-C-S или TN-S ноль можно разрывать, т.к. земля идет отдельно?
P.S. про системы заземления еще не читал.

Совершенно правильные рассуждения. Разрывать коммутационными аппаратами можно фазу (L) и ноль (N), в некоторых случаях (PEN). Но отдельно проложенный РЕ проводник разрывать коммутационными аппаратами не допустимо.

Тогда возникает резонный вопрос: «в некоторых случаях (PEN)» — это в каких случаях? И можно ли тогда перед счетчиком ставить двухполюсный автомат с разрывом L и PEN?

ПУЭ, п.1.7.145 гласит, что не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата. Подробнее читайте в статье про разделение PEN проводника.

А разве сип жмут? Там же жилы не однородные и предлагаться будут не правильно. Я для сипа использую магистральные зажимы, далее отводом от зажимов уже стандартно.

Ответ:Михаилу
01.06.2014 в 11:33

Да, самонесущие изолированные провода тоже прожимаются зажимами автоматических выключателей. Для того чтобы жила не деформировались во время сжатия и обеспечивала хорошею площадь контактного соединения их опресовывают НГИ наконечниками.

Здравствуйте. Возникла ситуация: электромонтёр из ПЭС,подключая провода на столбе (частный дом), неправильно их подключил-теперь «фаза» идёт мимо автомата,а «ноль»-через автомат.Это явное нарушение,влияющее на безопасность,но я не знаю,какой пункт ПУЭ ему предъявить.Вернее не ему,а вышестоящей инстанции.
Подскажите пожалуйста необходимый мне пункт.Я пробовал читать ПУЭ,но не могу найти-или проскакиваю,или вообще не там ищу.

Читайте внимательно заметку ПУЭ п 3.1.6

Андрей,это я читал-там говорится про винтовую гильзу предохранителя (автоматического выключателя).Логически понятно,что это касается и прямоугольных автоматов,но к сожалению-это аргумент ненадёжный.Хотелось бы более точного выражения.Но всё равно спасибо!

Посмотрите ГОСТ Р 50345-2010

спасибо,Андрей,просмотрю обязательно,но как я понял,это РФ-а мне Украина нужна.Но всё равно изучу-для образования.

Александр, в ПУЭ, п.3.1.18 все четко об этом сказано: «При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках. Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.»

Отсюда вывод: либо однополюсный автомат на фазу, либо двухполюсный на фазу и ноль.

Дмитрий (админ).Это как раз то,что мне нужно.Спасибо огромное. сейчас попробую выяснить,работают ли эти ПУЭ в Украине (скорее всего работают) и буду обращаться.

Александр не в обиду вы сейчас в ступаете в Евросоюз, а там другие ГОСТы или снипы, честно не знаю как сказать маркировка у европейских проводов совсем другая да и требования другие уж извините я ответил применительно к российскому законадельству,опять же подчеркиваю без всякого национализма

Андрей,всё в порядке-мы ещё 30 лет вступать будем,и то не пустят,а пока маю те, що маю ))).Работаем по-старому.

Допустимо ли АВ или УЗО установить вверх
Ногами, но при этом подключение нагрузки и питания выполнить по правилам( питание к неподвижным контактам) . Спасибо

Юрий,работать оно будет,но положение рукоятки вкл/откл будет некорректным.Думаю это недопустимо.

иногда производители АВ указывают в паспорте как можно подключать их продукцию, например в ТДМ недавно читал в их каталоге ввод можно подключать как сверху так и снизу

Андрей, согласен, и такие рекомендации даются не только у ТДМ. Но свое мнение по этому вопросу я отчетливо высказал в данной статье.

Интересно получить ответ на вопрос Сергея заданного 21.09.2013 в 23:31. Контакты то разные.

Алексей, про гребенку читайте здесь.

Админ, а это не противоречит правилам по которым к зажиму можно присоеденить только два провода одинакового сечения? (прошу прощения если я не так выражаюсь, я не электрик). Я про обычную гребенку и провод на нее.

Админ:
07.10.2014 в 08:54
Андрей, согласен, и такие рекомендации даются не только у ТДМ. Но свое мнение по этому вопросу я отчетливо высказал в данной статье.

дык и я так думаю что все должно быть логично сверху пришел снизу ушел, вот если бы все придерживались этого правила было бы намного проще обслуживать, но опять же замечу что жековские электрики до сих пор все делают через нижний контакт, и это очень печально

не противоречит,можно сложить провод вдвойне это увеличит жесткость соединения и площадь контакта соприкосновения, у некоторых ав даже по два зажима имеется один для гребенки другой для провода, также и у гребенок (у шнайдер встречал) есть специальный зажим для подключения провода к гребенке

Доброго времени суток, вопрос запоздавший, к админ, возможно ли что ответ Алексею от 12.01.2014 про номинальный ток был неполным, т.к. у автоматов ВД (УЗО) НЕТ ЗАЩИТЫ ОТ к.з. Если ошибаюсь, то прошу поправить, спасибо.

Руслану 22.10.2014 в 03:45
Вообще-то «Автомат» на сленге электриков означает «Автоматический выключатель» с защитой от перегрузок, КЗ или обоих вместе. А УЗО автоматами обычно не называют. УЗО может иметь или не иметь защиту от перегрузок и КЗ.

«В принципе это на работу автомата никак не влияет, он все равно отключится при коротком замыкании или перегрузе — неоднократно проверял сам лично.»
1. Админ, вы проверяли только на современных автоматах или и на старых советских тоже типа АП, АБ, АЕ?
2. Если бы не было возможности подвести питание сверху и перед вами стоял выбор: оставить снизу с правильным, наглядным положением рычажка включения(вверх — включено, вниз — отключено) или перевернуть автомат вверх ногами, но зато питание придет на неподвижные контакты, что бы вы выбрали?
3. Существуют ли автоматические выключатели, где с обоих сторон подвижные контакты?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как быть в таких случаях. Собираюсь установить варочную электроплиту мощностью 7,1 кВт. Перед тем как установить ее, после эл.счетчика(220/380 Вт)решил поставить автомат УЗО на 40А так как автомат на эл.плиту в расчете получилось 32,29А. Но вводный автомат перед эл.счетчиком стоит на 25А.Кроме этого будет еще подключены после УЗО три автомата по 16А и один 25А.Заранее благодарю! С уважением Николай!

Николаю
Вы же сами написали «вводный автомат перед эл.счетчиком стоит на 25А», пытаетесь дать нагрузку в 32А.Уже без разницы,какие УЗО или автоматы вы повесите после счётчика.Вводной автомат «не пропустит»-выбьет.

Николаю 30.11.2014 в 02:14
Типичная ситуация, когда есть сеть ограниченной мощности, но хочется включить мощный потребитель, пусть даже не на всю мощность.
1.Вводной автомат перед счетчиком опечатан или нет? От этого сильно зависит характер рекомендаций.
2.А что это за счетчик 220/380 Вт?

elalexу 30.11.2014 в 17:43
Не вздумайте посоветовать заменить вводной автомат )). Сожжёт квартиру )).Уж проводку до счётчика он точно не заменит ))

elalex 30.11.2014Счетчик СА4У-ИВ72М 3х380/220V 3х5А 50Hz промышленный. Точная информация автомата перед счетчиком АЕ 2046-10Б 660V,50-60Нz 16A., счетчик не опечатан. Может я не правильно растолковал предыдущую информацию. Или мне лучше заменить новый счетчик эл. на 220 V.

Elalex.Тесть мне так сказал что это промышленный счетчик. Перед эл.счетчиком стоит автомат старого образца.Как мне быть с такой схемой, чтобы установить эл. плиту варочную с установкой автомата на 32А?

Александр 30.11.14. Почему нельзя заменить вводной автомат перед счетчиком?

Николай, уточните нам, ввод у Вас выполнен однофазным или трехфазным. Скорее всего трехфазным, т.к. установлен трехфазный индукционный счетчик, хотя можно использовать одну фазу в трехфазном счетчике.

Мощность Вашей плиты 7,1 (кВт). Она у Вас однофазная или трехфазная? Скорее всего трехфазная, тогда вопрос к Вам — почему Вы рассчитали ее номинальный ток, как для однофазной. Посмотрите ее паспорт и укажите в комментариях схему ее подключения. Вот Вам статья в помощь про способы подключения электрических плит. В любом случае, чтобы нам правильно Вам ответить и посоветовать, нужны точные данные.

И еще, чтобы заменить вводной автомат нужно согласовать его номинал с сетевой компанией, иначе штраф.

Николаю: 01.12.2014 в 00:07
Ваши провода не предназначены для пропускания таких токов(почему-то я уверен).Вы можете заменить автомат,но будет пожар.Единственный вариант-если вы в частном доме,но надо пригласить электрика для оценки сечения проводов в плане пропускания такого тока.Я бы вам легко помог,но мы далеко.Попробуйте нагуглить таблицы сечения проводов в зависимости от тока. Я всегда готов помочь вашими руками. Но от вас потребуется терпение и исполнительность.

Спасибо,Админ. Ввод однофазный. Электроплита однофазная фирмы «электролух». На счет вводного автомата я согласен, что надо согласовывать с сетевой компанией. Что и естественно собираюсь делать. Паспортные данные эл.плиты 7.1 кВт 220-240V 50-60Hz. Его схема подключения такова контакты 1,2,3,N и Заземление. Контакты 1 и 2 будет L1-фаза, а N-ноль и заземление.

Александру 01.12.2014в 00.28. Спасибо вам Александр, конечно жаль что мы далеко друг от друга. У меня частный дом кирпичный. Сечение провода вводного по моему 6 квадратов если не ошибаюсь.Думаю сечение провода 6 квадратов (медь)будет достаточным для прохождения тока в дом

Абсолютно достаточно-даже с запасом.Если удастся заменить вводной автомат-всё у вас получится.Вы не стесняйтесь-спрашивайте.Для этого сеть интернет и нужна.И мы в ней сидим именно для этого. Медь 6кв. идеальна для такого тока.Просто вы сразу не дали таких данных.Но в первую очередь-слушайте админа-Дмитрия.Он плохого не советует.

Николаю 01.12.2014 в 01:04
Понемногу Ваша ситуация проясняется. Уже можно дать совет.
Я так понял, 3-фазный счетчик — временный, и официального договора на пользование электроэнергией у Вас нет? Тогда начинать нужно с заключения такого договора. В местном РЭСе Вам выдадут технические условия, их нужно будет выполнить, а потом уже разговаривать про плиту, автоматы и УЗО. Почитайте на сайте при техусловия, схемы питания частных домов.

Нет идеального материала для воздушного ввода. Плох и алюминий, плоха и медь в скрутке на столбе, разве что в герметичной коробке. Сомневаюсь, что кто-то делает герметичное соединение столбового алюминия с медным отводом на дом.

elalexу:01.12.2014 в 16:47. И правда удивительно-медь со столба.Такая скрутка максимум год прослужит.

Зачем делать скрутку? Для этого существуют прокалывающие зажимы с помощью, которых, можно прекрасно соединить медь с алюминием.

Александру 02.12.2014 в 06:40
Интересно, можно проконтролировать способ соединения снизу, да еще и неспециалисту?

Александру: 02.12.2014 в 06:40
Конечно есть,и это действительно идеальное решение.Но в жизни я их ещё не видел.Может кто-то их и использует,но не в моём городе.Наверное цена кусается.

elalex:
02.12.2014 в 08:57
Николай, которому Вы здесь отвечали и, который полазил по этому сайту(да и не только, я думаю) уже стал, наверняка, кое в чем разбираться. Можно обратиться в электромагазин в своем городе, попросить продавца чтоб показали прокалывающие сжимы для сипа и как ими пользоваться, думаю не откажут. И столб не такой высокий, чтоб не разобраться снизу в правильности подключения.

Александр:
02.12.2014 в 13:51
Не такие уж они и дорогие.В наших магазинах, цена на первый размер, начинается примерно с 80р. за штуку.

У меня квартира в новострое, в неё с лестничной площадки входят два одинаковых 4-жильных кабеля. Как их подключить к щиту? Подключить их к одному вводному трехполюсному автомату или к двум разным автоматам ?

Владимиру 03.01.2015 в 23:28
Чтобы можно было бросить всю возможную мощность в любое место квартиры, лучше объединить оба кабеля в один ввод либо попроще (соединив начала и концы обоих кабелей), либо посложнее (защитив каждый фазный провод каждого кабеля своим автоматом, но сгруппировав их по два — всего три двухполюсных автомата, по одному такому 2-полюсному автомату на каждую фазу). Я категорический противник установки 3-полюсных автоматов в квартирах.

Вы ничего не перепутали по поводу 4х жильных кабелей, счётчик у вас где стоит?

Владимир, а у Вас случайно не электроплита в квартире будет?
А то насоветуют скрутить в одну кучу два кабеля )).

Подскажите, а если не правильно подсоединил провода в автомате. Допустим под фазой воткнул ноль. Чем это грозит?;-)

Константину 19.02.2015 в 06:01
А что значит «под фазой воткнул ноль»?

elalex,это значит,что он нулевой провод завёл в автомат.
Константин, защищать он будет как обычно, но когда выбьет автомат или вы (или приглашенный электрик) его выключит, допустим для ремонта светильника, вам или ему будет сюрприз- ударит током. Сюрприз возможно даже с реанимацией или летальным исходом.

В каких случаях подключают однополюсный автомат на 380В? Можно ли переделать трехполюсные автоматы на однополюсные путем «разрыва» трех рычажков? Какой принцип действия трехполюсных автоматов — имеется ввиду они защищают линейные или фазные цепи?

«В каких случаях подключают однополюсный автомат на 380В?»
Не подключают. Разве что в случае,если используются 2 фазы.Но я таких вариантов не знаю.
«Можно ли переделать трехполюсные автоматы на однополюсные путем «разрыва» трех рычажков?»
Нет,кроме трёх рычажков снаружи, они ещё внутри соединены другими рычажками. Общая тройная клавиша служит для одновременного включения всех трёх автоматиков.А авт.отключаются они изнутри.

«Не подключают.»
В административном здании подключение фазных нагрузок автоматами на 380В (черного цвета-старинные?)Хотели заставить вместо трех однополюсных на 380В, чтобы я включил трехполюсный современного образца (который на дин-рейку)в щиток старинный. Всё-таки купили однополюсные автоматы, но как их установить в старинный щиток? Ставили только условия — в течение какого времени замените,инструментов не было, чтобы заменили как можно быстрее, вдобавок отругали криком.Как можно установить дин-рейку? Трехполюсный автомат защищает по 380 или по 220?

«Трехполюсный автомат защищает по 380 или по 220?»
Я никак не пойму этот вопрос. Он защищает от превышения тока в любой из фаз. Он и на 12вольтах будет защищать- напряжение роли не играет.
В старом варианте у вас нагрузки разбиты по группам,например: на фазе «А» сидел первый этаж, на фазе «В» -второй этаж,на «С»- третий. Или как-то по другому. При превышении тока на первом этаже(к.з или много обогревателей включили) у вас выбивал автомат № 1 и гас свет только на первом этаже, остальные два этажа оставались в работе.
В новом варианте- при КоЗе на любом из этажей у вас погаснет всё здание.
То есть, если у вас все нагрузки однофазные, то старый вариант (три однополюсника)- предпочтительней.
А если у вас вдобавок где-то крутится трёхфазный двигатель (например насос отопления), то в старом варианте- он остановится и сгорит. Поэтому для него нужен трёхполюсный автомат.

Илье, Александру
Мне поздновато пришли комментарии, но скажу в порядке их прочтения.
1.У автоматов есть понятие максимальное рабочее напряжение. Насколько я помню, у обыкновенных на Din-рейку это 500В.
2.1-полюсный автомат подключают на 380В, когда это нужно. Например, выпускают 1-фазные трансформаторы на 380В. Их включают обыкновенными автоматами, получается на 380В.
3.Мне приходилось раскалывать 3,4-полюсные автоматы на 1-полюсные. Разделяются на только внешние рычажки, но и внутренние (видны сбоку каждого автомата после раскалывания всей тройки или четверки). Внутренние рычажки выбрасываются, дырки заклеиваются скотчем. Автомат склепывается от развала алюминиевой проволокой 6кв.мм.
4.3-полюсные автоматы защищают все цепи — и фазные, и линейные. Их принцип действия такой же, как и у 1-фазных, только от срабатывания одной фазы выключаются и остальные.
5.Автоматы обыкновенно различают (делят) не по напряжению, а по току. Автомат защищает не по напряжению, а по току.
6.Если кто-то что-то заставляет и платит за это, я предупреждаю, если это против правил. Юристы рекомендуют брать письменное указание на выполнение работы, на случай пожара или несчастного случая.
7.Технически новые автоматы ставятся в старые щитки без особых проблем — или крепится кусок Din-рейки, или вставляется пластмассовый корпус для крепления автоматов. ИЭК даже выпускает переходники со старых посадочных мест автоматов АЕ1031 на новые с Din-рейкой.
8.Если нужно быстро и нет инструмента, новые автоматы вообще можно повесить висеть на проводах без крепления.
9.На крик по возможности не стоит обращать внимания.
10.Если проблема даже закрепить Din-рейку, то в такое дело вообще лучше не лезть, а то потом повесят всех собак на исполнителя такой работы.

«Например, выпускают 1-фазные трансформаторы на 380В.»
Да,я прошляпил. У нас же в щитках низковольного освещения- все такие. Да и старые советские сварочники с крутилкой наверху- тоже двухфазные.

«5.Автоматы обыкновенно различают (делят) не по напряжению, а по току. Автомат защищает не по напряжению, а по току.»
Для чего же тогда защита от недопустимого снижения напряжения?

«Для чего же тогда защита от недопустимого снижения напряжения?»
Это не тот автомат, о котором мы говорим. Реле контроля напряжения- занимается напряжением, и плевать оно хотело на токовые перегрузки. Это отдельное устройство.
Ток и напряжение- разные явления. В вашем автомобиле ток стартера равен 1000А, а напряжение при этом- 12 вольт. И наоборот- в катушке зажигания напряжение 40000 вольт, а ток 0,01А

Илье 15.03.2015 в 23:00
1.Как говорят в таких случаях, ответ в Вашем вопросе — защита от недопустимого снижения напряжения ставится для того, чтобы не допустить недопустимо низкое напряжение к потребителю.
2.Впечатление такое, что Вы не очень знакомы с самыми основами электротехники и задаете вопросы типа зачем она вообще нужна. Конечно, у нас хватит терпения ответить на любые, даже парадоксальные вопросы, как у кого получится, но параллельно лучше бы Вам где-то почитать про эти основы. А потом поговорим, что непонятно и про некоторые тонкости.

Илье 15.03.2015 в 23:00
Мы вполне серьезно относимся к любым вопросам. Я вообще считаю себя мастером по объяснению самых сложных электрических проблем людям с нулевыми электротехническими знаниями, применяю в том числе встречные вопросы. Человек, задающий вопрос, должен понимать его и объяснить его смысл другими словами. Это я к тому, что если будет непонятный или самоочевидный вопрос, я буду задавать встречные вопросы типа «Вы знакомы с устройством автоматов?» или «А как Вы сами думаете, зачем ставится защита в электросетях?»

elalexу:
16.03.2015 в 01:14 «Я вообще считаю себя мастером по объяснению самых сложных электрических проблем»
Вот, если можно, и мне кое что объясните пож.
1.Никола Тесла утверждал, что ток, частотой свыше 700Гц безопасен для человека при любых его значениях.Так ли это, или это очередная выдумка «документалистов»? Есть ли практические исследования на эту тему?
2. Сети 6кВ не имеют заземлённого ноля, но всё равно считаются опасными для человека. Насколько я понимаю, в этом случае, при прикосновении к одному проводу теоретически ничего не должно происходить- току просто некуда возвращаться и он не сможет пройти через тело человека.
Однако на всех кладбищах страны есть практические опровержения моей бредовой теории. Где я ошибаюсь?

Александру 16.03.2015 в 11:04
Я, конечно, несколько перехвалил себя, я больше мастер по объяснению проблем квартирных электропроводок, но все же берусь за объяснения, исходя из здравого смысла и наличия Интернета.
1.Я живу по принципам Википедии, их много и можно там почитать. Один из них — недопустимость оригинальных исследований. Другими словами, нельзя верить какому-то одному опыту, не повторенному другими, даже если этот опыт сделал гений. Т.е. имя Теслы в данном случае для меня не авторитет, авторитет — общепринятое мнение, что среди переменных токов различной частоты наибольшую опасность представляют токи промышленной частоты 40—500 Гц. 700Гц не слишком отличается от 500Гц и тоже опасно. Может быть, кто-то работал с такими частотами (например, в авиации и военной технике 400Гц), и расскажет больше.
2.Опять же тема сетей 6кВ с изолированной нейтралью — не моя, я на них не работал. Но термин «изолированная нейтраль» относится к силовой части этой цепи, а еще есть и контрольная часть для постоянного контроля изоляции линии. Так вот через это реле контроля изоляции и заземлена нейтраль трансформатора. Получается, «изолированная нейтраль» — не совсем изолированная и фаза 6кВ тоже опасна для прикосновения. Админ работал на таких сетях и может рассказать больше.
3.Ну не стоит так уничижаться и обзывать свои теории «бредовыми». Просто был сделан неправильный теоретический вывод из-за отсутствия знания, как это выполняется практически.

«Это не тот автомат, о котором мы говорим. Реле контроля напряжения- занимается напряжением, и плевать оно хотело на токовые перегрузки. Это отдельное устройство.»
Вот выдержка про автоматические выключатели: Механизм, который отключает автоматический выключатель при аварийных режимах, называется расцепителем. Различают следующие виды расцепителей:

— электромагнитный максимального тока (для защиты электроустановок от токов короткого замыкания),

— тепловой (для защиты от перегрузок),

— комбинированный, имеющий электромагнитный и тепловой элементы,

— минимального напряжения (для защиты от недопустимого снижения напряжения),

— независимый (для дистанционного управления автоматическим выключателем),

— специальный (для реализации сложных алгоритмов защиты).

Илья, ну и? )))
Вы сам с собой дискутируете? ))
Вы назвали виды расцепителей, всё в порядке. А как это связано с моей цитатой?
мало того- современные реле контроля напряжения следят как за минимальным порогом,так и за максимальным и даже сами включают цепь, когда напряжение вошло в норму. И даже с выдержкой времени.
Пожалуйста, формулируйте свои вопросы подробнее. Я действительно не понял,что вы хотели сказать/возразить/узнать.
Можно без умных слов- если вы не в курсе,что они обозначают, мы запросто поймём выражения «пимпочка»,»колдобина» и «загогулина». Не стесняйтесь.
А то, если честно,я ,пытаясь разобраться в вашем вопросе случайно выучил, что такое фазные и линейные токи. И только потом понял, что вы случайно скомбинировали слова «фазные» и «нагрузки», получив при этом вполне достойное словосочетание «фазные нагрузки». Я не в претензии, мне это только на пользу, но всё же рассказывайте ваши беды своими словами.
Я не стесняюсь спросить «на пальцах» и вы не стесняйтесь ))

Илье 16.03.2015 в 22:24
А я наконец понял тайный смысл Ваших вопросов. Чтобы это поняли все, нужно было спросить так:
Ведь есть расцепители
— минимального напряжения (для защиты от недопустимого снижения напряжения)
— независимый (для дистанционного управления автоматическим выключателем)
— специальный (для реализации сложных алгоритмов защиты).
Для чего же тогда дополнительная защита от недопустимого снижения напряжения?

Очень естественный вопрос, но опять же для тех, кто не знаком с устройством этих расцепителей. По-простому скажу, что первые два из этих расцепителей практически выполняются как приставки к обыкновенным автоматам (прилепляются сбоку автоматов), они нерегулируемые с нестабильными параметрами. Третий расцепитель — вещь электронная, дорогая, применяется только в составе мощных дорогих автоматов. В результате защиту от КЗ и перегрузок делают одни аппараты, а защиту от недопустимых напряжений — другие.

Здравствуйте! Можно ли дифавтомат Schneider DPN N VIGI 16A C 30МA AC запитать с низу?

Спасибо. Просто нигде немогу найти информацию по этому вопросу.установил — тест срабатывает при нажатии. а вот как будет вести себя автомат при к.з. вопрос.

Да нормально всё будет. Токовой катушке без разницы откуда её запитали. Якорёк всё равно втянется.

Для korabatrix 24.03.2015 в 19:49
А как он себя может еще вести при КЗ? Как обычный 2-полюсный автомат.

Добавьте тему «Устройство и принцип работы автоматического выключателя с дополнительным независимым расцепителем на электроприводе». Спасибо.

А еще забыли добавить нулевой расцепитель

Существует такое явление как емкость сети которое присутствует во всех сетях и зависит от протяженности линии.Провод и земля являются как-бы обкладками конденсатора. При прикосновении к фазному проводу вы попадете под емкостный ток линии даже при изолированной нейтрали. В низковольтных (шахтных) сетях для компенсации емкостного тока применяют регулируемые индуктивности. Также правилами вводятся ограничения на протяженность кабельных линии (3 км)

И по ходу у меня вопрос. А можно запитать прибор учета напрямую, без автомата? автомат поставить после счетчика? Что гласят правила?

Все, вопрос снят. Прочитал в соседней ветке п. 7.1.64. Черт, тут-же сразу 7.1.65. Противоречие, или я что-то недопонял?

Ответ: Юрию
02.04.2015 в 13:36

Да вы действительно не понимаете трактат параграфов правил.
п. 7.1.64 описывает обязательную установку коммутационного аппарата для снятия напряжения перед прибором учета. Подчеркиваю этот аппарат служит только для снятия напряжения и не обязан иметь защиту от ТКЗ и должен устанавливаться перед прибором учета.
п. 7.1.65 описывает обязательную установку аппаратов защиты для отходящих цепей электропитания. Подчеркиваю «После счетчика, включенного непосредственно в сеть» все описанное в этом параграфе должно применяться для и устанавливаться после прибора учета а не перед ним как вы думаете ссылаясь на п. 7.1.64 который якобы противоречит п. 7.1.65

Если мы обсуждаем нормальную электропроводку то IEK — не самый лучший пример. Покажите красивый щит…

А почему при системе TN-C в первой схеме нельзя подключить через вводной двухполюсный автомат?

Денис:
«А почему при системе TN-C в первой схеме нельзя подключить через вводной двухполюсный автомат?»
А откуда вы взяли,что нельзя? Да хоть через шестнадцатиполюсный подключайте…Или засрать тему- это круто?

В этой схеме такого автомата нет, в следующей есть — отсюда вопрос, почему? В чем приципиальная разница?

Евгению 18.05.2015 в 18:49
Тот. кто имеет лучшие щиты и автоматы, не хочет или не может организовать такой сайт.

Денису:
«В этой схеме такого автомата нет, в следующей есть — отсюда вопрос, почему? В чем приципиальная разница?»
Поразмыслил,и похоже я был неправ,прошу у Вас прощения за грубость. Вопрос действительно интересный.
Мои догадки по этому поводу:
В системе заземления TN-C (первая схема)-нулевой проводник соединен с контуром заземления и приходит к потребителю одним проводом в качестве защитного и рабочего проводника.http://zametkielectrika.ru/sistema-zazemleniya-tn-c/
В системе заземления TN-S (вторая схема)-нулевой рабочий проводник N и защитный проводник PE приходят к потребителю отдельными жилами.http://zametkielectrika.ru/sistema-zazemleniya-tn-s/
Поскольку в цепи заземляющего проводника установка комутационных аппаратов ЗАПРЕЩЕНА, то в первом случае(TN-C) ноль разрывать нельзя, ибо он одновременно является заземлителем. Во втором случае (TN-S) его разрывать можно (хоть и необязательно), ибо заземляющий проводник идёт отдельно.
Вопрс к админу: Дмитрий,я правильно рассуждаю,или есть другие причины?

Александру: Вы всё правильно рассуждаете, но есть нюанс: а пен (PEN) ли это в схеме у Дмитрия у системы TN-C?
По моему мнению это обычный рабочий ноль (N) так как у потребителя он не выполняет роли защитного нуля, поэтому можно вполне установить и двухполюсный автомат, никакого нарушения правил не будет при этом.

Александру: Вы всё правильно рассуждаете, но есть нюанс: а пен (PEN) ли это в схеме у Дмитрия у системы TN-C?
По моему мнению это обычный рабочий ноль (N) так как у потребителя он не выполняет роли защитного нуля, поэтому можно вполне установить и двухполюсный автомат, никакого нарушения правил не будет при этом

Согласен, PEN проводник в системе TN-C используется как рабочий ноль и его нельзя использовать как защитный, так как это опасно, отсюда опять вопрос, почему бы его не прирвать, и кстати говоря, во многих старых домах с этой системой стоят две пробки(или уже автоматы) которые прерывают ноль и фазу

Прохору и Денису:
***отсюда опять вопрос, почему бы его не прирвать, и кстати говоря, во многих старых домах с этой системой стоят две пробки(или уже автоматы) которые прерывают ноль и фазу***
Рабочий ноль выполняет защитную функцию: цитата по памяти из чего-то техникумовского, не помню откуда- «если по конструктивным особенностям невозможно обеспечить защитное заземление, то выполняется защитное зануление…»
Пример из старого советского: квартирная электропечь, розетка для неё имеет три вывода: фаза,ноль и земля. Но земли как таковой там нет- просто защитный провод подключён к нолю ДО счётчика.
***и кстати говоря, во многих старых домах с этой системой стоят две пробки(или уже автоматы) которые прерывают ноль и фазу***
Мнение-
Прервав ноль, квартирная сеть остаётся под напряжением, что недопустимо. Это- нарушение даже советских правил. Открою секрет- просто на стройках массово работали ПТУшники и городили что попало. Я хожу по старым квартирам и часто вижу описанную Вами картину, но так же часто вижу и правильное подключение- второй автомат подключен на вторую группу. В частности- на ту же электропечь,а иногда на группу «туалет-ванная-кухня»

Двухполюсный автомат не отключает только ноль или фазу, поэтому если он и отключиться — отключиться вся сеть, тут переживать, мне кажется не стоит, а при пробках сеть и все мет. корпуса приборов окажутся под напряжением в том случае если будет выполненно зануление рабочим нулём(к примеру перемычкой в розетке)

Александр: рабочий ноль НЕ выполняет защитную функцию в той схеме которую мы обсуждаем. В этой схеме рабочий ноль выполняет только так сказать «рабочую» функцию, то есть по этому проводнику в нормальном режиме протекает электрический ток, чего не скажешь о защитном проводнике по которому в нормальном режиме ток никогда НЕ протекает!
А вот если вы вдруг решите применить в качестве защитной меры зануление и подключите защитный нулевой проводник к нижним контактам вводного двухполюсного автомата- вот тогда уже получится что вы «рвёте» PEN-проводник. Однако в этом случае идёт двойное нарушение ПУЭ…

Согласен с Прохором.
Но я бы хотел вернуться к первоначальному вопросу, в первой схеме принципиально не поставлен двухполюсный автомат, если да то почему? Вопрос к админу

Опять за рыбу деньги))) Вы видите в схеме указан PEN-проводник? Вот и всё.

Прохор.
Подолью масла в огонь. А где в ПУЭ указано, что ЗАПРЕЩЕНА установка комутационных аппаратов на СОВМЕЩЕННОМ проводнике? Не пинайте сильно, я не электрик, но тема интересна.

ПУЭ, п.1.7.145 гласит, что не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Что и требовалось доказать))) Двухполюсный автомат устанавливать можно. Тем более на схеме указано сечение кабеля- 6 кв. мм, значит через счётчик идёт никак не пен…

Спасибо Дмитрий.
Таким образом понимаем, что при определенных условиях «случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей» возможна установка 2Р АВ при однофазном 2-х проводниковом питании (L+PEN)- а оно вам надо?!

Ответ: Александру
19.05.2015 в 17:40

А вам оно надо? И что за повышенный тон. Мера весьма понятна, кто нибудь хочет попасть под поражение электрическим током во время аварии на линии (обрыв нейтрале ТП) работая в электроустановке с отключенным только L проводнике?

Константин — Вы о чём?! Какой повышенный тон? Вопрос был задан Денисом, на который был найден ответ (применительно для бытовой сети), а Вы уже рассуждаете на уровне «инженера-энергетика». Просьба более не беспокоить, коль нечего вразумительного ответить.

Ответ: Александру
19.05.2015 в 20:36
Тогда знаки препинания ставите правильно, чтоб это не было похоже на прямую речь ответившему вам оппоненту. И используйте хотябы Ники людей кому вы адресуете написанный текст чтоб не было недоразумений.. Извините.
А на счет инженера, то мне это только на пользу.
PS. Всего хорошего.

Александру:
19.05.2015 в 20:36
***Вопрос был задан Денисом, на который был найден ответ (применительно для бытовой сети)***
Я считаю, что ответ не найден, так как предыдущие оппоненты акцентировали внимание на штепсельных соединениях, не учитывая, что освещение квартир не имеет штепселей- а значит и комутационные аппараты ставить нельзя.
Но при этом отбросили важное обстоятельство, а именно: «При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата». Если такого разделения нет,то и духполюсный АВ ставить нельзя.

Да о чем вы говорите, какие штепсельные соединения? Всё просто- если это пен, то коммутировать его нельзя, если же это рабочий ноль- то коммутируйте наздоровье.
Просто разберитесь для себя какие функции выполняет в обсуждаемой схеме нулевой проводник- рабочие или защитные.

Александру
19.05.2015 в 21:46

Ну так давайте уже разжуем подробно. Ставить 2Р АВ в данную цепь МОЖНО, НО только при условии, что, потребитель(и) питающиеся от этой линии будут иметь штепсельное соединение.
А вторая часть гласит об отключении 3-х проводников т.е. тут уже так же можно говорить не только о АВ, но и рубильниках. И тут уже было много разногласий про трактование пунктов ПУЭ, отсюда и недопонимание со стороны людей.

Прохору:
19.05.2015 в 22:12
*** если же это рабочий ноль- то коммутируйте наздоровье***
Всё же не соглашусь. Это потенциально опасная ситуация.

Александр: Да электричество вообще- очень опасная штука, не имеет ни цвета ни звука ни запаха)))
Я вам говорю своё мнение на основании ПУЭ, никакой отсебятины. Можете сами внимательно почитать на досуге.

Здравствуйте,помогите пожалуйста разобраться как подключить к однополюсному автомату два светильника и розетку? Питание идет из дома в сарай.

Андрей, аналогичная схема изображена в этой статье, только розетка и выключатели установлены в одном блоке (корпусе).

У меня не много другая ситуация, мне нужно три провода в сарае соеденить с одним проводом через автомат, что бы у него была роль выключателя.на схемах показаны трехжильные провода а у меня обычный пвс 2×1.5

Я не понимаю как у двухжильного провода подсоиденить фазу и ноль к автомату

Андрею:
Фазу пускайте через автомат, а ноль-напрямую. И всё- не парьтесь по этому поводу ))

+ Прохор:
19.05.2015 в 22:12

Да. Первая схема электроснабжения не относится к системе заземления TN-C. В изображённой схеме проводящие части электроприёмников с нулевым проводом не соединены.
Система заземления отсутствует.
Шина, обозначенная на схеме как PEN, является шиной N. Применение PEN в однофазных цепях вообще запрещено ПУЭ п.1.7.132.

А вот у меня такой вопрос, Вы сначала показали схему ТN-C без УЗО, а потому схему TN-C-S с УЗО, а разве нельзя в системе TN-C точно также установить УЗО и разница лишь будет в том, что нет жёлто-зелёного кабеля заземления?

А при Николу Тесла тут было неожиданно читать, вот его имя сразу наводит на мысль об отказе от всех проводников! Энергия свободно будет передаваться на любые расстояния без проводов! Скорей бы это случилось, надоели все эти электроустановки.

Руслану:
22.07.2015 в 22:43

«а разве нельзя в системе TN-C точно также установить УЗО»
Можно, только его функции будут урезаны- при пробое стиральной машинки или прочих приёмников на корпус, корпус машинки будет находиться под напряжением и ждать своего «клиента». УЗО при этом не сработает.
Оно, конечно всё равно сработает потом,когда клиент дотронется до корпуса, но всё-же разница с системой TN-C-S весомая- в ней УЗО сработает сразу,при пробое.

Значит вот в чём разница, тогда понятно, а я считал, что УЗО вообще срабатывает только когда человека бьёт уже, вообще я спросил ещё потому что автор статьи где-то указывал, что в системе TN-C тем более рекомендуется ставить УЗО, а на первой схеме в этой статье нет УЗО, поэтому я спросил. В квартире сейчас буду менять проводку и в нашем МКД 70 года постройки система TN-C, УЗО поставлю вводное.

Руслан, УЗО необходимо устанавливать, и в TN-C-S, и в TN-S, и в ТТ, и тем более в TN-C. Разница в TN-C будет лишь в том, что человек попадет под напряжение на время срабатывания УЗО. О времени срабатывания УЗО я буквально на днях написал подробную статью — можете почитать.

Спасибо, я много узнаю нового здесь на сайте! Сам не электрик, но проводку менять смогу в квартире, всё изучил почти, а одной из причин почему я отказался обращаться к специалисту, является то что я перфекционист и сам сделаю может лучше специалиста, нигде не сделаю повреждений на проводе, а то будет душа болеть, вдруг электрик там где-то зачищал контакт и повредил провод, всю ночь спать не буду )

Руслан, для информации скажу Вам, что планирую опубликовать серию статей про монтаж электропроводки в квартире. На данный момент готова лишь статья про санузел со всеми его тонкостями и нюансами. Осталось найти свободное время, добавить фото и опубликовать. Следите за выходом новых статей.

Хорошо, но в моей квартире к счастью в ванной только освещение, а стиральная машина на кухне со всем розетками будет.

Руслану 23.07.2015 в 01:03
Придется Вас, как и других, огорчать и дальше. Знать, что, почему и как делать — нужно, но изучения Интернета недостаточно — нужна многолетняя практика и знание десятков тонкостей монтажа, которые не описаны в Инете. Особенно в условиях, когда «Сколько электриков, столько и мнений». Ручаюсь, если Вы опишете достаточно подробно задуманный Вами проект, я найду там тяжелые ошибки и покажу Вам.

Руслану 23.07.2015 в 01:24
Вот первая Ваша тяжелая ошибка.
В ванной нужны высокие степени обновления воздуха — до 10-12 раз в час. Естественная вентиляция обеспечить такой воздухообмен не в состоянии. Обычное решение — принудительная вентиляция вентилятором. Неэлектрический вопрос — как у вас организован приток воздуха в ванную? Полагается иметь отверстие в двери или стене площадью не менее 1 кв.дм.
Попробуйте описать проект освещения ванной. Я считаю нормальным общее освещение и подсветку зеркала, около зеркала — розетка для фена и бритвы.

Руслану 23.07.2015 в 01:24
Кстати, некоторые ставят в ванных и электроводонагреватели, некоторые даже проточные.

Добавлю к elalex от 23.07.2015 в 01:48 вентиляция СУ принудительная, двухрежимная- прямо и через конденсатор вентилятором, плюс один вентканал обычный- открытый и никаких сыростей нигде. Розетки возле тумбы с раковиной и два света- потолок и у зерцала.

elalex:
23.07.2015 в 01:48
Вентиляция в ванной отличная, вент. канал оцчищен, виден свет даже небесный через него, мой этаж последний третий, двери в ванную снизу также сделаны от пола на 6 см, а по поводу освещения, мне абсолютно удобно когда в ванной у потолка на стене одна лампочка в специальном плафоне, провод лишь из коридора будет подходить к цоколю, влажность туда не попадёт, я это заявляю из личного опыта: с 70 года в ванной стояла открытая лампочка в простом цоколе и ничего не окислилось там, кроме этого я один из немногих, кто может похвастаться естественным освещением в ванной, у меня окно от самого потолка размером 80 х70 см, что касается розеток, то они совсем не нужны в ванной, это я заявляю из большого личного опыта, жил 30 лет без розеток в ванной и не испытал ни разу в них потребность, поэтому по поводу освещения в ванной вопрос закрыт, здесь не получится меня «поймать» на ошибках

elalex:
23.07.2015 в 01:52
Водонагреватель я предпочитаю только газовый, который установлен на кухне, полотенцесушитель я предпочитаю только водяной, розетка для бритвы не нужна, т.к. я не использую электро бритвы, феном не пользуюсь, нет, по поводу ванной вопрос закрываем, там вообще нет электроустановок кроме лампочки в специальном плафоне для ванной.

elalex:
23.07.2015 в 01:38
Если и найдутся ошибки, я готов их признать, но я начитался здесь достаточно, кроме этого я имею опыт замены проводки, родственникам менял, но в то время не было зажимов Wago, что усложняло задачу, а «битва» между скруткой (даже самой идеальной) и зажимами Wago уже закончена, по тестам Wago одержали внушительную победу, контакт в них греется на 10 градусов меньше, чем в скрутке, поэтому что касается соединения проводов, тоже не получится найти ошибки. Теперь опишу основное: кабели медные заказал гостовские у товарища, который содержит магазин по электрике, от подъездного щитка заведу в квартиру сечением на 4 мм. кв., который подходит к моему квартиному электромеханического типа iek АВДТ32 С20 30mA, после него счётчик, затем гребёнка на 8 автоматов: С16,С16,С16,С16, С10, С10, С10, С10, соответственно четыре автомата С16 розеточные, в квартире всего 24 розетки будет, при это отдельная на холодильник с автоматом С10, сечение пойдёт на 1,5 и на стиральную машину С10, кабель тоже на 1,5 кв. мм, два остальных С10 автоматы я делаю на освещение разделив квартиру на две части, все розетки Legrand Etika слоновая кость. Так вот если что не так, готов выслушать специалистов.

Руслану
1.Никакой Вы не перфекционист. Перфекционисты выполняют правила, нормы и обычаи, и делают квартиру удобной не только для себя, но и для всех, кто там бывает и будет. И люди, которые сделали не один, не два ремонта, а сотни, рассказывают Вам, как обычно делают другие заказчики, и у Вас хуже, чем у них.
2.Я немножко садист и буду бить Вас до тех пор, пока Вы не признаете свои ошибки или не исчезнете с сайта.
3.Откуда Вы знаете, что у Вас отличная вентиляция в ванной? Вы что, делали измерения?
То, что через вентканал видно небо — плохо — у вас он короткий, при длинном канале (у Ваших соседей внизу) тяга лучше. А если на улице жарче, чем у Вас в квартире, тяга вообще обратная, с улицы.
А этот специальный плафон в ванной какой степени защиты от воды? Какой еще провод к цоколю плафона?
Электрики плевать хотели на личный опыт заказчиков. Электрики выполняют нормы и правила.
4.Я что-то не заметил, что битва за и против Wago закончилась. У меня такое впечатление, что за Wago меньшинство электриков. Я задам вопрос о соотношении сторонников и противников Wago на теме соединений проводов, посмотрим ответы.
5.В подъездном щитке будет вводной автомат для Вашей квартиры?
6.4кв.мм — это 6 кВт, Вам хватит?
7.АВДТ32 — это УЗО типа АС для бедных, оно не обещает защитить Вас при электротравме через стиральную машину, регулятор света, (телевизор, компьютер). Перфекционисты ставят УЗО типа А, и не одно, и не фирмы IEK.
8.Перфекционисты ставят на розеточные кабели 1,5кв.мм автоматы В13 западного производства.
9.Перфекционисты ставят защиту от импульсных перенапряжений и реле напряжения.
10.Перфекционисты делают в квартире заземление.

Ответ: Руслану 23.07.2015 в 13:32
Не вчитывался в вашу ведущею дискуссию, но интересен стал добавленный вами текст » Так вот если что не так, готов выслушать специалистов.» Не поймите меня приватно но оно нам надо?

elalex:
23.07.2015 в 17:35
Я делаю квартиру для себя, а не для других. Ошибки свои я признаю только в том случае, если они будут обнаружены, а пока вы мне навязываете свои вкусы где и сколько надо розеток, такие советы оставьте при себе, они никому пользы не принесут. Где мне надо, там я и делаю розетки, мне удобно чтобы в ванной их не было, поскольку там включать в них нечего. В ванной у меня вентиляция лучше чем у других, измерения делались на протяжении 30 лет: если нет признаков плохой вентиляции, следовательно она хорошая, с логикой дружите? Это как в суде, если вы считаете, что вентиляция плохая — докажите конкретным фактом, а свою болтовню оставьте при себе. В СССР электрики делали лампочку в ванной и они плевать хотели на ваши фантазии, лампочка до сих пор горит и никаких проблем, следовательно опять не удаётся найти ошибки. А я вот заметил, что битва между Wago и скруткой закончилась, если Wago греются меньше, то я кладу с прибором уже на тех, для кого битва ещё не закончилась. Пункты с 6 по 10 оставьте при себе, ваши вкусы меня не интересуют, кому нравится Легранд, кому-то Шнайдер, кому-то Иек, о вкусах не спорят, поменьше болтайте, побольше смотрите тесты, читайте статьи. Пока я не увидел указания на ошибки в моей схеме, а хватит или не хватит мне 6 кВт, это уж я как-то без чужих соплей сам решу.

Константин:
23.07.2015 в 19:39
Константин, elalex нервно отреагировал, значит ему надо, он может электрик и поэтому разозлился, что я делаю всё сам и правильно

Константину:
23.07.2015 в 19:39
«но оно нам надо?»
Вы как-то ненавязчиво усложняете процесс замены проводки )). Что там сложного,чего бы нельзя было прочитать в инете? Для того,чтоб разбросать два провода, надо мнение специалистов?)) Вам оно не надо- другим может приятно будет помочь. Для этого мы и подписаны на уведомления с этого сайта.

Константину 23.07.2015 в 19:39
1.Непонятен смысл двух слов, но общая идея понятна.
2.Не спешите расписываться за всех специалистов, некоторым интересно объяснять любителям электрику. Но повторяться, иметь дело с ленивыми, упрямыми, самоуверенными, не читающими комментарии надоедает. Буду потихоньку уходить из тем.

Александр:
24.07.2015 в 00:48
Меня тоже удивил ответ Константина:
Константин:
23.07.2015 в 19:39
Ответ: Руслану 23.07.2015 в 13:32
«Не вчитывался в вашу ведущею дискуссию, но интересен стал добавленный вами текст » Так вот если что не так, готов выслушать специалистов.» Не поймите меня приватно но оно нам надо?»
Вроде сайт здесь как раз для того, чтобы электрики и граждане других специальностей обсуждали различные темы по электроустановкам. Польза от сайта огромная для всех, чтобы стать специалистом безусловно надо получать специальное государственное образование электрика, но чтобы поменять проводку в квартире без электрика, вполне достаточно информации на этом сайте. Допустим, я в любом случае не буду приглашать специалиста для замены проводки (за исключением подключения к подъездному щитку), то одно дело если бы в интернете было мало информации об этом, а совсем другое дело когда информация такая есть. Вот поэтому, когда граждане ни при каких обстоятельствах не хотят приглашать специалиста и намерены самостоятельно без электрика что-то делать, то напрашивается вывод, что в этом случае лучше чтобы в интернете была информация, чем не было.
А elalex и подавно отвечает только с целью троллинга, я не ожидал что здесь есть таки злостные товарищи. Если даже электрик высшей категории, то я всё равно не доверю специалисту заменить мне проводку в квартире по одной причине: даже самый лучший лучший специалист может схалтурить и не сообщить заказчику что где-то что-то не так, например если из-за этого расходы по замене всей линии ложатся на исполнителя, легче промолчать и всё. Мы же не в СССР живём, это в то время было все бесплатно или стоило копейки. А у нас тем более город провинциальный и грамотных электриков чисто физически нет, а электрики которые ножом снимают изоляцию мне не нужны, спасибо, но я обойдусь без таких «электриков» лучше.

elalex:
24.07.2015 в 03:31
Я внимательно читаю ваши ответы, там был вопрос про автомат в подъезде, да стоит iek С20, в другой теме я задавал вопрос, имею ли я право перенести этот автомат, точнее вместо него поставить в квартирном считке АВДТ32 С20 30 mA, меня интересует юридический аспект, в квартире АВДТ опломбируется и все дела. А по поводу производителя iek «для бедных» интересно конечно, осталось только в ПУЭ внести раздел: «Раздел для бедных»

elalex:
24.07.2015 в 03:31
«в квартире АВДТ опломбируется и все дела»
— а зачем его пломбировать? Это же не прибор учёта. Все эти цацки ставятся после счётчика.
«а электрики которые ножом снимают изоляцию мне не нужны, спасибо, но я обойдусь без таких «электриков» лучше»
Конечно, электрик, который снимает изоляцию зубами смотрится эффектнее, но уверен, что составлять мнение об электрике по этому признаку- неправильно.

А если АВДТ включен ДО учета, как быть, не пломбировать? Да кто это позволит? Есть такие дураки в электросетях?
Насчет «зубами»- пергиб, но если у электрика нож, которым он все делает, в т.ч. и «Тюльку в томате» открывает, меня бы такой электрик насторожил. Не совковое время, хороший стУмент доступен и давно.

Здесь тот случай, когда специалистам не стоит метать бисер перед упрямым дилетантом, пусть считает и делает, как хочет.

ПАВ:
24.07.2015 в 14:52
«А если АВДТ включен ДО учета, как быть, не пломбировать?»
Впервые слышу о таком варианте. А зачем его устанавливать до счётчика?- просто, чтоб жизнь себе усложнить? )) У меня, кстати- обычные автоматы стоят и до счётчика, и после него. Они не опломбированы, доступ для замены- есть. Но чтоб дифавтомат туда ставили- не слышал. Он же будет всю квартиру отключать,а не группу. Это неудобно.

Руслан:
24.07.2015 в 12:21

А чем Вам нож не угодил? Я ножом работаю (не столовым конечно), сам его изготовил, заточил как мне надо и работаю им уже более 10-и лет.Меня устраивает, мне удобно. Клиенты не жаловались.Главное правильно нужно им работать.
Судить, какой перед Вами электрик, только по ножу это, я считаю по-меньшей мере, не правильно.

elalex:
24.07.2015 в 15:08
Здесь тот случай, когда упрямый электрик хочет найти ошибки у дилетанта, но не может найти, делает вид что есть ошибки, а назвать их не может, зато рассказывает о своих предпочтениях где надо ставить розетку и какие автоматы покупать.

Александр:
24.07.2015 в 13:46
Зачем пломбировать АВДТ, который стоит выше счётчика? Допустим мне разрешили бы не пломбировать, тогда я элементарно вставлю кабель в этот АВДТ мимо счётчика и буду мотать сколько мне надо бесплатно, я конечно понимаю, что электричество должно быть бесплатным, поскольку это национальный ресурс, никто не имеет право за него брать деньги, но увы, до коммунизма ещё далеко, а крохоборство РСО зашкаливает в этом диком капитализме.

Александр:
24.07.2015 в 15:34
Мне не верят что я перфекционист, а я говорю душа будет болеть если электрик поцарапает своим ножом кабель, а он обязательно его поцарапает, потому что не себе делает, имущество то чужое.

Александр, «не слышал» не значит, что не бывает. Если допустима установками ЭЛЕКТРИКАМИ РЭС доучетного автомата и доучетного УЗО на 300 мА, то почему не допустима установка эквивалентного ДА до учета?
А пломбируется все для предотваращения отбора энергии до учета, и только. Странно, что у вас такое допустимо. Делается у нас так- или все закрыто в боксе и опломбировано одной общей пломбой(пломбы на счетчике не в счет) и торчат только клювики до- и послеучетных автоматов; или, если бокс так устроен, пломбируется все доучетное- счетчик, крышки на автомате и узо(ДА) так, что не подлезет никто и никак, а послеучетное ИХ не интересует, хоть сам там сиди, только заземлись!
Насчет ноже, возможно, и утрирую, но хоть простейшее устройство для зачистки быть должно. Некошерно это.

Подскажите пожалуйста,если к частному дому подходит трехфазная линия питания,можно ли на вводе ставить три отдельных автомата? Чтобы на случай перегрузки выбивало бы одну фазу, а не все три?

А послеучетные автоматы ставить не будете? Распределять нагрузку каждой фазы с ее защитой не будете?

ПАВ: Планирую стандартную 3-х фазную схему питания частного дома,с распред. Нагрузок по фазам и защитой групп потребителей диф. или УЗО. Значит вводной автомат 3-х фазный?

валерию:
Раздельно можно, но это если в доме не планируется трёхфазная нагрузка- например двигатель от циркулярки или типа того. Иначе, если выбьет один из автоматов- вы угробите двигатель.
Я бы очень не рекомендовал.

Александру: Спасибо,трехфазные розетки будут. Значит нужно больше уделить внимания селективности, при подборе автоматов… ест ли статьи на эту тему?

Валерий, могу сказать как в моем доме реализовано трехфазное питание.
Счетчик, доучетный автомат и УЗО по умолчанию ставил РЭС, там без вопросов все 3-ф. По ТУ лимит 7,5 кВт.
Послеучетное так:
один общий автомат 3ф/25А идет в гараж, там доп. шит, в котором стоит перекидной рубильник 3ф+нейтраль, позволяющий питать всё или от сети, или от БА 1ф/2,7 кВт с объединением фаз и неск. автоматов своих- розетки, гидрофор, сварка и проч…
В домовом щитке три УЗО по фазам на 16А/30мА- 16 шт, далее нагрузки распределены примерно равномерно на стиралку, котел, просто розетку 3ф в котельной- на всякий случай, эл. духовку, розетки по комнатам и освещению, причем сделано так, что если нечаянно выбивает розеточную линию в какой-то комнате, свет там не гаснет. К страху и ужасу, все соединения в распредкоробках- ВАГО.

Пав: Спасибо, хорошая идея выделить гараж отдельным щитком, с возможностью переключения на автономное питание, и установки всего трех узо по фазам. Думаю,что и общее узо не нужно.

Пожалуйста дайте совет. При включении электрического чайника слышен шум в автоматическом выключателе IEK BA47-29.

Влад,это легко. Меняйте автоматический выключатель IEK BA47-29. Он умирает.
Основная угроза даже не для чайника- он даёт «дребезг» в сеть, может поломаться телевизор- если он включен на этот автомат.
Ещё есть опасность пожара в электрощитке.
Меняйте срочно.

Как это автомат может поломать аппаратуру? IEK сделаны по ГОСТу,в организациях, квартирах, почти везде стоят IEK, а не Legrand, у кого это сгорела техника о автомата?

А как это понимать- «дает дребезг в сеть». За счет чего. А при меньших нагрузках есть такое?
Там дрожать может только якорь в соленоиде электромагнитного расцепителя- смотрите конструкцию, если не подпружинен нормально, или же перевернут вверх ногами, но контакты при этом он не размыкает, иначе бы все мигало, да и вообще- только раз и мигнуло бы.

Руслану и ПАВу.
Это искрение на подгоревших контактах внутри автомата. Сталкивался неоднократно. А мигание есть- просто его пока не видно, но скоро увидите. Для электронных устройств-самая смерть.
Мощность у чайника около 2-х киловатт+ параллельные потребители. Вот он и начинает искрить потихоньку. Нагрузите его ещё одним чайником и вы дымок увидите.

Ответ: Влад 19.09.2015 в 18:53
Шум в аппарате защиты выдает электромеханический привод(Расцепитель). А т.ч сердечник. Он плохо прижат поэтому проходящие токи вызывают небольшую вибрацию. Это нормально и такое иногда бывает.
При внутренней механической неисправности привода а именно имеющие такой эффект как не дожатие силовых контактов между которыми образуется пробойный промежуток и возникшей между ними дуги вызывает также треск в аппарате, но при таком раскладе корпус автоматического выключателя в месте с контактной группой сильно нагревается, это можно проверить не имея тепловизора и термометра просто тыльной стороной ладони пощупайте его корпус если он горячий то смело выводите его из эксплуатации. Ежели нет то оставьте его в покое.

У меня где-то кучка автоматов с такой болезнью валяется- никак на болтики не распущу. Сам звук издаёт не искрение, как таковое, а шевелящийся якорёк, который шевелится из-за искрения.

Недоконтакт и искрение непременно будут видны по тем же лампам, а простая вибрация куска металла- вряд ли. Открытый вопрос с нагрузкой- при меньшей поет, или нет?

Получается, современные автоматы хуже советских черных «пробок» с большой белой и маленькой красной кнопочками, с которыми не было никаких проблем никогда, может тогда их не менять вообще на современные раз такое дело?

ПАВу: «Недоконтакт и искрение непременно будут видны по тем же лампам»- не совсем. Когда по лампам вы увидите искрение, тогда автомат уже выгорит.
«Открытый вопрос с нагрузкой- при меньшей поет, или нет?»
Этот открытый вопрос автор закрыл ещё в первом посте,цитирую:»При включении электрического чайника слышен шум», соответственно при НЕ включении (малой нагрузке)- шума НЕ слышно. Кстати дребезг якоря может вызывать и плохой контакт в самом чайнике.
Руслану: «Получается, современные автоматы хуже советских черных «пробок»»
Конечно хуже. По используемым материалам. Расковыряйте старую пробку и современный автомат. Сравните цвет меди у токовых катушек.Подозреваю,что и качество серебра на расцепителе- тоже соответствующее.
Однако и те старые пробки тоже имели те же проблемы. А ломались они реже потому, что нагрузок у советских людей не было. Самая страшная нагрузка- это утюг или калорифер по 700вт…

Ответ: Руслан 21.09.2015 в 17:12
Руслан вы как обычный потребитель понятия не имеете, что хуже. С ПАР проблем в десятки раз больше это устаревшая технология имеющая кучу недостатков. Если не хотите что бы не попадалась дефектная продукция не берите бюджетную версию (от IEK,EKF,TDM и т.п), покупайте бренд аппараты (ABB,legrandSchneider Electric),.

Пробковый резьбовой автомат (ПАР) очень не надежный. Разберите и посмотрите его устройство. Да, согласен, что медные поводки у него выполнены из более качественной меди, зато защелка и пластиковый рычаг постоянно, либо заедает при отключении, либо наоборот не фиксируется при включении. Еще, попадалась мне партия ПАРов, где центральный контакт был выполнен в виде стального винта — где это видано такое? Соответственно, в этом месте образуется некоторое переходное сопротивление, и чем больше нагрузка, тем оно больше. Еще одна распространенная проблема — это качество контакта между цоколем ПАРа и резьбовым патроном или же между центральным контактом ПАРа и центральным контактом резьбового патрона, кто эксплуатировал, тот поймет. Да и габариты у него гораздо больше, чем у современных модульных автоматов.

Так что лучше устанавливайте современную модульную аппаратуру и желательно более качественных производителей, которых Вам указал Константин.

Совет: после установки, хоть китайских EKF, IEK, TDM и прочих, хоть брендовых АВВ, Шнайдер, Легранд, которые сейчас тоже выпускаются в Китае по технологии европейцев, желательно проверить их путем прогрузки — так будет хоть какая-то уверенность в их исправности и работоспособности. Тоже самое касается и УЗО.

Админ, хотелось бы задать вопрос относительно автоматов типа АП 50. Почему сейчас их незаслуженно обходят вниманием? Я понимаю, что почти нет такой ситуации, где нельзя было бы установить модульные автоматы взамен АП. Но недавно мне пришлось модернизировать щиток в одном из деревенских домов. Щиток металлический, крепящийся через ролики к стене, на нем счетчик и две пробки. Ставить современный закрытый щиток наотрез отказались. У меня был выбор- покупать бокс под двойной автомат, либо поставить АП 50-2мт на 16А. Вот и интересуюсь, чем уступает апешка современным ВА, кроме массо-габаритных характеристик?

Вставлю реплику- их не обходят вниманием. На производствах их активно используют. Вопрос в том, что дешевле купить китайский автомат, чем отечественную АПшку. Потому они и выходят из обихода потихоньку.

Да ничем! На даче 23 года служат советские АЕ-1031, в доме они же и А3161 и никаких проблем. Просто найти их не сильно убитые уже сложно.

День добрый, дом 60х годов. На входе в квартиру два провода: фаза и нулевой, заземляющего провода РЕ нет. Правильно ли будет поставить двухполюсный автомат на вход перед счетчиком, вместо рубильника (стал барахлить менять придется полюбому, все пломбы уже сняты соответствующими органами) или можно ставить только однополюсный? и почему? Спасибо.

Марату. Я- противник разрыва «ноля». Мало того, что это лишний, абсолютно ненужный комутационный аппарат с схеме, так ещё и добавляется шанс попасть под напряжение: при выходе из строя контактной группы нулевого автомата у вас свет пропадёт, а фаза будет присутствовать. Для невнимательного ремонтника-есть вполне реальный риск.
Потому я рекомендую- однополюсный автомат. Но многие тут со мной не согласятся ))

Александру: как минимум электрик всегда отключает автоматы с фазой, перед тем как начать копаться в проводке, или это не так? А если не отключать нейтральный провод, то на нём может оказаться фаза, мало ли электрик перепутал нуль и фазу.

Ответ: Александр: 05.11.2015 в 13:46
Да при эксплуатации однополюсной автоматики не чуть не хуже. Мало того «некие особые люди» по своей воле или нет могу установить однополусной автоматический выключатель на N проводник, или еще один момент перепутывание полярности производя какие либо работы например в этажном распределительном щите или ремонтировав поврежденный кабель на котором может быть отсутствовать заводская цветовая маркировка жил и эти же люди могут соединить их просто на угад. Я много раз с таким сталкивался. Поэтому могу вам сказать четко двухполусная автоматическая защита имеет меньший риск возникновения аварийных ситуаций нежели чем при эксплуатации однополусной.

Марату: -(с)»как минимум электрик всегда отключает автоматы с фазой, перед тем как начать копаться в проводке, или это не так?»
Ваши слова нужно написать на каждой могиле погибшего от электричества. Так вот- это не так. В проводке копаются электрики только тогда, когда «настоящий мужик в семье»- уже ничего не смог сделать. Тогда вызывают электрика. Таковы реалии нашей нищебродской жизни.
-(с)»А если не отключать нейтральный провод, то на нём может оказаться фаза, мало ли электрик перепутал нуль и фазу.»
Может, но каковы шансы? И электрик может перепутать, и товарищи из энегоснабжающей компании на столбе могут перекинуть провода. Речь о том, как часто это происходит, по сравнению с частотой влезания дилетантов в проводку? А вот выход из строя нулевой (как и линейной) контактной группы у двухполюсного автомата- явление нередкое. Это в первую очередь- железяка, и она иногда ломается.
Константину:
-(с)» или еще один момент перепутывание полярности производя какие либо работы например в этажном распределительном щите или ремонтировав поврежденный кабель на котором может быть отсутствовать заводская цветовая маркировка жил и эти же люди могут соединить их просто наугад»
Квартирная ситуация- сложнее, не спорю. Там шансов гораздо больше, но эти шансы- разовые, а дилетанты лезут в проводку всегда и всю жизнь. Нормальный электрик, коммутирующий щиток, скорее всего окажется нормальным и посадит фазу на автомат. Ненормальный- забьёт на это дело и посадит как попало. Шансы- 3:1. А вот шанс того, что в двухполюсном автомате подгорит нулевая группа- 2:1. Поэтому я остаюсь при своём мнении: ноль- это безопастность, и его разрывать нельзя.
Уважаемые друзья, делайте как пожелаете. Я не буду биться за своё мнение до пены у рта. Пока, на данный момент, ваши аргументы меня не убедили (хотя и внесли свою лепту). Как только убедят- обязуюсь везде ставить двухполюсные автоматы!

P/S. Немного не в тему. Только неделю назад я закончил шабашку, где «нормальный мужик в семье» устроил пожар, поленившись пригласить меня же. Он даже теоретически правильно делал- отгорел нулевой провод, и он его из-зпа неудобства доступа просто затолкал отвёрткой в нулевую рейку. Пожар случился через неделю. Все живы и здоровы, ущерб минимален, этот мужик действительно грамотно действовал. Но это их Бог отвёл. Могли случиться трупы.

Александру: А какая вероятность, что сгорит ноль в самом щитке? А вероятность перепутывания фазы и ноля в процессе ремонтных работ? Представьте вы копаетесь в проводке и в этот самый момент по нулю пошла фаза. А ноль вы отключить не можете. С собой надо брать как минимум пробник и детектор напряжения и перед началом работ всегда по несколько раз проверять наличие фазы и напряжения. Теперь вспомним, что двухполюсный автомат ставиться обычно до счётчика. А после счётчика идут групповые автоматы. Так вот, нужно отрубить также и групповые автоматы, помимо двухполюсного. И это гарантия, что фазы не будет 100%. Так как не может выйти из строя и двухполюсный и групповой автомат одновременно.
Если нужно проводить масштабные работы, то отключение одновременно и фазы и нуля это гарантия безопасности. Но и после такого отключения всё равно проверяем пробником и детектором напряжения.

Марату:
(с) «А какая вероятность, что сгорит ноль в самом щитке?»
— огромная,примерно 50/50- может сгорит, а может и — нет.
(с)» Представьте вы копаетесь в проводке и в этот самый момент по нулю пошла фаза»
Могут ещё и инопланетяне прилететь, и из бластеров вас расстрелять. А может (конкретно в моём случае) и снаряд от Града прилететь, как уже бывало.
Я же вам говорю не про электрика, а про тупого пользователя электросети, который возомнил себя электриком. И таких- миллионы. Их-то и надо защитить, да и себя не помешает.
Ноль отключать нельзя, ибо ноль- это «земля» в большом трансформаторно-подстанционном смысле, он безопасен. Нельзя делать разрыв в ноле.

Ответ: Александр: 06.11.2015 в 15:30
Об отключении только N речь не идет, подмечу Александр N+L проводник коммутировать свободно можно и нет ни каких запрещающих правил на данный момент не в одном НПД. Запрещено коммутировать глухозаземленную нейтраль PEN проводник. Также если использовать в сети устройства защиты от перенапряжения то коммутировать как фазные так и нулевые проводники обязательно об этом говориться в ПУЭ 7.1.21 Цитирую: «Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники» Также ПУЭ 1.7.145. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
PS. Работая в электроустановке с неполной развязкой от сети а именно отключенной с помощью однополюсной автоматикой опасно. И защиты от поражения электрическим током, обратными токами от сети по N проводнику ничего не страхует кроме как индивидуальных средств защиты(мероприятий по подготовке рабочего места) применение которых не всегда возможно. Не раз попадал в такие ситуации. Поэтому многократно убедился для себя для более безопасной работы с наименьшим риском лучше одновременное отключение всех проводников коммутационным аппаратом.

Константин- очень убедительно. Я, пожалуй, призадумаюсь. Ещё не убедили, но вы к этому близки. Добейте меня пож. Желательно обратными токами, ибо я немного не понял,как они возникнут при отключении фазы, но что-то в этом где-то есть. Правила пока- побоку, организационные и технические мероприятия я вынужден был вызубрить. Пожалуйста, продолжайте.

Ответ: Александр: 06.11.2015 в 22:34
Я не доктор и лечить вас не собираюсь. Если не понимаете на это есть одна крылатая фраза;
Нельзя иметь верного понятия о том, что не испытано.
Вольтер